Der Rebreather-Bereich hat nun ein eigenes Board. Fragen zu den verschiedenen Modellen, Umbauten, technischen Details und zur Praxis des Kreiseltauchens finden hier Ihren Platz. Viele Interessante Fragen wurden hier bisher gestellt und beantwortet. Alle Freunde des Rebreathertauchens - Reinschauen!

Anschaffung-JJ-Kreisel

Hallo Leute
Wollte mal nachfragen wo man den JJ-Probetauchen
kann ,und wo man den am den JJ am besten kaufen ,sowie eine Ausbildung durchführen kann?
Denn ich spiele mit dem Gedanken mir einen JJ
anzuschaffen.
Grüsse Torsten
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onlinerTDI Trimix/mCCR *** / SF2 Fulltrimix
01.07.2012 19:30
Wo sitzt du denn. Ich kann dir Christian Achenbach empfehlen (http://www.christian-achenbach.de) im Süden Deutschlands.

Gruß

Volker
01.07.2012 19:50
Hallo Volker
Danke schonmal für deine schnelle Antwort
Komme aus dem Ruhrgebiet:
Luke90GUE,TDI,IANTD,NACD
02.07.2012 01:49
vom JJ würde ich persönlich die Finger lassen für den Preis bekommst du einen Revo mit 5 Sensoren und hast keine Gegenlungen auf der Schulter die dich stark beeinträchtigen !Hatte den JJ selber 2 Tauchgänge lang kurz darauf verschwand er auf ebay!
02.07.2012 09:18
@Was gab es sonst noch für Gründe vom JJ auf daa Revo zu wechseln, ausser den Gegenlungen?
Gruss
Hasi
02.07.2012 11:35
@ luke 90,
man sollte nicht auf alles antworten, wenn man keine Ahnung und Erfahrung hat.
Dein Argument mit der Anzahl der Sensoren , da kann man nur lachen.
Tauche ein jj und meins hat die Gegenlungen auf dem Ruecken zwischen Blase und Backblech und da gibt es ueberhaupt keine Beeintraechtigungen.

@ Rec Geh auf die Webseite von jj-ccr. com oder der Trainingsorganisation IART und dir wird geholfen.
Uebrigens, der Support von Jan Petersen ist unuebertroffen
chrisfussSSI IT, IANTD CCR, TMX Instructor
02.07.2012 12:02
Also es gibt bei allen Geräten Vor- und Nachteile wenn man sich unter den Geräten wie rEvo, JJ, Meg... umschaut ist das so ungefähr als müsste man sich zwischen A8, 7er und S-Klasse entscheiden...

Mir Fallen durch aus noch ein paar Gründe für den rEvo ein: Schrubber Design, RMS, DiveCAN micro FT für Reisen... das rein mit den 5 Sensoren zu begründen ist natürlich quatsch wobei 4 in jedem Fall Sinn machen... und vielleicht wird`s für die 5. Position auch noch irgendwann was nettes anderes geben...

Für einen JJ sprechen aus meiner Sicht das HUD als Backup display anstatt die rEvo Dreams, Standard Backplate vs. rEvo Gestell, die Möglichkeit jede Größe von Flaschen zu befestigen...

Am Ende ist es dann wie bei den Autos, jeder entwickelt eine Leidenschaft für sein Gerät und das ist natürlich das Beste!
Ich komme vom Inspiration die waren mir aber für Reisen einfach zu gross und sperrig, habe mir jetzt ein rEvo micro FT gekauft und schwanke gerade beim 2. Gerät für meine Frau zwischen rEvo und JJ, Ersatzteil-Austauschbarkeit vs. mehr Flexibilität durch zwei unterschiedliche Systeme.
SolosigiSporttaucher
02.07.2012 13:10
@chrisfuss
Wie wär`s für deine Frau mit einem Poseidon Disco?

Gruss
Solosigi
chrisfussSSI IT, IANTD CCR, TMX Instructor
02.07.2012 15:43
Das der von dir kommt war klar

Aber ich muss dich da enttäuschen meine Frau fährt ja auch einen 525Li mit Chauffeur und keinen Golf zum Aufmotzen...

Gruss
02.07.2012 18:44

Hat diesmal immerhin einen ganzen Tag gedauert bis Sigi mit seinem Disco hier aufkreuzt. Sigi, Du lässt nach..

Also was mir neben den rEvodreams am rEvo nicht gefallen hat war die Tatsache dass aus der Gegenlunge das Wasser während des TG nicht entfernbar ist und dass die Elektronik(Sensoren, Solenoid usw.) nicht zum Trocknen aus dem Gerät entfernt werden können. Damit müss auf Tauchbasen & Tauchbooten der sensibelste Teil des Kreisels für jedermann offen zugänglich getrocknet werden(sofern man nicht den ganzen Kreisel mit in die Kabine oder Unterkunft mitnimmt).

Neben den von chrisfuss genannten Vorteilen gefällt mir am rEvo aber auch die kompakte Bauform.

Wenn ich an meinem JJ also etwas zu kritisieren hätte, wäre das die dickere Bauform. Dort wo ich früher mit der D12 in Wracks durchgeflutscht bin, komme ich nun fallweise nicht mehr rein... Da wäre der flache rEvo dann ein Segen.

Ein Wort zu den Gegenlungen des JJ: Dass die einen "stark beeinträchtigen" ist natürlich Schwachsinn. Vielmehr merkt man gar nicht dass die da sind. Wenn man allerdings nicht mit "minimum loop volume" tauchen kann und sich die Gegenlungen prall aufblasen lässt, ist man selbst schuld und sollte eventuell noch ne Stunde mit einem Lehrer buchen der einem dass nochmals erklärt, gell Luke90 ?
LG
Andi

PS: Bestellen würde ich einen JJ-CCR über Manfred Führmann.
03.07.2012 08:27
DISCO, das passt schon. und ist durch die neuere Sensortechnologie den anderen Geräten bei weitem überlgen. Vor allem jetzt mit dem Tech update.
@chrisfuss: überlege mal welche Technologie im Disco steckt, und welche im JJ ...

Lg
chrisfussSSI IT, IANTD CCR, TMX Instructor
03.07.2012 09:06
Ich habe ja auch nichts schlechtes gesagt, hätte ich technisch oder qualitativ abwertend gemeint, hätte ich ein anderes Auto genannt. Ein Golf ist ja auch ein technisch und qualitativ tolles Auto. Ich meinte das auch eher etwas überzogen weil ja jeder wusste dass Solosigi den Discovery noch ins Rennen schmeissen wird...

Aber jetzt mal ehrlich er ist jetzt auch nicht die reine Technik Bombe und das revoulutionaerste was es je am Tauchmarkt gegeben hat, wie das manchmal dargestellt wird. Bis auf die Sensor Verifikation die auch ich toll finde ist nix weiteres für mich dabei. Einen automatisierten Predive Check finde ich wertlos. BOVs haben auch andere und mit Vibratoren macht man etwas anderes...

Meine Meinung zum Disco und den Updates habe ich schonmal geschrieben. Ich halte von Geräten die fertig sind mehr als von x Updates und noch gibt es das Tech update ja auch nicht... Ich werde sicher kein Gerät kaufen von dem ich nicht weiss was es irgendwann mal vielleicht mit einem versprochenen Update kann... Aber wer Spass daran bitte, das habe ich aber auch schonmal gesagt...
chrisfussSSI IT, IANTD CCR, TMX Instructor
03.07.2012 09:13
und warum endet eigentlich jeder rebreather kaufentscheid thread in einer Disco Schlacht?
SolosigiSporttaucher
03.07.2012 09:30
@chrisfuss
weil das DISCO einfach ein derartig hervorragendes Gerät ist..

Spass beiseite:
Ich finde es gibt hervorragende Geräte am Markt: JJ, rEvo, MEG, Submatix, SF2, Sentinel, Ourbourous, ....

Welches davon das beste oder schlechtetst Gerät ist muss wohl jeder selbst entscheiden.

Übrigens:
ich habe am Wochenende DEN Dive gamacht, weshalb ich mir einen Kreisel (in meinem Fall das Poseidon Discovery MK6) angeschafft habe! Am Wolfgansee an der Falkensteinwand eine halbe Stunde auf 50m entlang zu träumen. Ganz ruhig, ohne geblubber , einfach irre.
Habe nicht gewußt dass die Falkensteinwand derart dramatisch und abwechslungsreich hinabreißt!
Und Nullzeit ohne ende (naja...)
Natürlich mit der blauen Batterie (diese Tech Upgade gibt es doch!!!)

Gruss
Solosigi
Luke90GUE,TDI,IANTD,NACD
03.07.2012 12:01
Immer dieses schön gerede für einen Freiwassertaucher mag der JJ schön und gut sein aber warum sich mit soetwas begnügen? Die meisten taucher sind auch außerhalb der Höhle mit einem Longhose unterwegs weil es ihnen einen Vorteil bietet, das selbe sollte man beim Kreisel berücksichtigen und sich für eine reine Höhlenmaschine entscheiden und keine Kompromisse eingehen! Der Submatrix zum Beispiel ist viel robuster gebaut und schon eher ein zuverlässiger Höhlenkreisel als der Plastik JJ
03.07.2012 12:29
@Luke90: Jetzt lehnt sich einer aber gaaaaanz weit aus dem Fenster...

Du warst bereits mal in einer Höhle, richtig? Für was zum Teufel willst du mit CCR einen Longhose verwenden?
Das ganze Bailout ist in Stages... die kann man locker lässig übergeben bei einem Problem, was die ganze Sache 10x einfacher macht.

chrisfussSSI IT, IANTD CCR, TMX Instructor
03.07.2012 13:31
@Tetley88 da hast du Luke90 etwas falsch verstanden, er wollte nicht einen Longhose an einen CCR schrauben, auch wenn das zb mit onboard DIL als Bailout geht ich weiss, und auch nicht darüber schreiben wie man im Notfall Gas austauschen kann. Vielmehr ging es ihm glaube ich darum, dass viele Taucher ja auch viele gute Dinge aus dem Hoehlentauchen e.g. Longhose übernehmen. Er ist daher der Ansicht, dass sich daher jeder der CCR tauchen möchte auch "DEN BESTEN HOEHLENTAUCH CCR" anschaffen sollte, in seien Augen wohl rEvo oder Submatix...

Damit und mit dem Plastik Kommentar über den JJ disqualifiziert er sich allerdings zum wiederholten Mal. Soweit ich mich erinnere besteht sofern nicht aus Metall (weiss nicht mehr genau war die Röhre aus Alu oder SS?) hauptsächlich aus Delrin Teilen. Das dann als Plastik JJ zu bezeichnen ist etwas lächerlich...
Ausserdem ist der rEvo mit seinem flachen Profil sicher toll fürs Hoehlentauchen, allerdings erlebt gerade da der JJ momentan wohl eine Blüte. Und ich weiss nicht ob ich für solche Tauchgänge eine CCR mit Counterlungs aal JJ oder sogar Meg bevorzugen würde, das lässt etwas mehr Raum zur Problembewältigung bei Wassereintritt...
03.07.2012 13:54
Ok sorry, da habe ich ihn wirklich komplett falsch verstanden... ;) Nehme das daher gerne zurück!

Bei Submatix gefällt mir der neue Bailout / Sidemount mCCR. Der Rest wär nichts für mich.
03.07.2012 16:36
Submatix ist halt an sich problematisch weil`s keine CE hat. Zumindest keine gültige.
Lg
Luke90GUE,TDI,IANTD,NACD
03.07.2012 17:05
Wenn man sich ernsthaft ein Gerät über 5000 € anschaffen möchte sollte man lieber sich in Foren informieren in denen es mehr als heiße Luft gibt á la Rebreatherworld.com und ccrexplorers.com dort gibt es weniger Trolle als hier
chrisfussSSI IT, IANTD CCR, TMX Instructor
03.07.2012 17:24
Dein Kommentar wundert mich etwas denn gerade auf RBW wird meinem Empfinden nach viel Gutes berichtet und Gerade einige interessante und gute hoehlenconfigs...
Luke90GUE,TDI,IANTD,NACD
03.07.2012 21:19
sag ja ned das es dort schlechtes übern JJ gibt ;) nur das man dort besser beraten ist als hier! Das JJ ist schon ein spitzen gerät nur halt noch relativ feucht hinter den ohren
chrisfussSSI IT, IANTD CCR, TMX Instructor
04.07.2012 03:30
Naja das Beratungsergebniss waere bei RBW das Gleiche wie hier, Meg, JJ, rEvo... alles ausgiebig anschaun, testen und sich dann entscheiden... Genauso wie wohl alle gesagt hätten, dass alle dieser Geräte sehr gut sind und man entsprechend der persönlichen Präferenzen entscheiden soll...
Die Aussagen von dir hingegen mit 5 Zellen, Gegenlungen und "feucht hinter den Ohren" waren da schon eher ein Satz mit "x"

Ich glaube man kann wirklich sagen dass der JJ ein sehr veritables Gerät ist, das keinesfalls mehr in den Kinderschuhen steckt. Er hat CE, mit dem Shearwater einen viel erprobten Controller und erfreut sich gerade grosser Beliebtheit vor allem auch unter den anspruchsvolleren Tauchern.
05.07.2012 15:18
Wir hätten da auch noch Tarierkurse im Angebot ;)
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