Tauchausbildung Foren

Hallo deepblue66,

Dir werden alle PADI Kurse auch bei SSI angerechnet, solange sie mit Tauchgaengen
absolviert werden.

Es entfallen somit die neuen Padi Nitrox- und oder der Equipment Spezial Kurs.

Da beide dem RSTC angehoeren gibts mit der Anerkennung keine Probleme.

Bei PADI gehoert halt zum AOWD

1 x Tieftauchen
1 x Navigation
3 x freie Auswahl

LG

Mekki

hmmm, warum möchtest du überhaupt den AOWD machen?
Was spricht den gegen einen Trainingstauchgang auf max. 30m?


Und wozu Specialties "anrechnen" ? Um bei SSI dann nochmasl ein Kärtchen zu bekommen?

Manchmal versteh ich die Frage einfach nicht..........

... zumal Du für den Deep Dive des AOWD nicht mal auf 30m musst. Heißt nur tiefer als 18m und max. 30m. Genaue Tiefe wird entsprechend der örtlichen Begebenheiten vom TL bestimmt.

Nun Poldis Frage is schon berechtigt: den AOWD macht man i.d.R. ja nur um tiefer als die 18m zu dürfen, da sonst die Basen schon mal Stress machen.

Klar ist`s immer gut Erfahrungen zu sammeln - auch unterschiedliche, die Frage wäre hier dann aus meiner Sicht noch: muss es dafür nen Kurs sein?

Wenn`s Dir drum geht an "anspruchsvollere" Plätze zu kommen, solltest Du Dir noch überlegen, dass damit oft auch tiefen > 18 verbunden sind ...

Verstehs auch nicht ... wenns dir eh nicht um den "Titel" AOWD geht, warum dann nicht einfach OWD bleiben wenn du eh kein Problem damit hast, dass du von manchen Tauchbasen auf bestimmte Tauchgänge nicht mitgenommen wirst.

Achtung der AOWD bei Padi ... ist eigentlich nichts. Nur OWD Plus 5 Schnuppertauchgänge in verschiedenen Themen. KEINE RICHTIGEN KURSE.

Du willst aber Kurse machen, somit hast du dann, wie du richtig schreibst den SSI AOWD der mehr "wert" ist als der Padi. aber wozu kann ich nur wieder fragen ...

@Poldi23
Nun, Tatsache ist, dass man an manchen exponierten Spots die Auflage „50TG + AOWD“ hat. In der Regel wird in Ermangelung des AOWDs auch das Deep-Specialty anerkannt. Ob das sinnvoll ist oder nicht, steht nicht zur Debatte, die Basis stellt die Regel auf und diese gilt es zu befolgen und (mit einem Brevet) zu belegen.

@SteffWien1984
>Achtung der AOWD bei Padi ... ist eigentlich nichts
Doch, ist er schon. Er erfüllt nämlich oben genannte Forderung. Im Übrigen ist das ein richtiger Kurs, halt nur aus einem Tauchgang bestehend. Das Specialty besteht aus zwei Tauchgängen. Es steht nirgends, wie lange der Tauchgang sein muss. Es liegt also an Deinem TL, wie viel er Dir bei dem Tauchgang beibringt. Ob das ein gewinnorientiertes Handeln ist sei mal dahingestellt.

@deepblue66
Folgende Möglichkeiten bieten sich meiner Meinung nach an, um oben genannte Forderung zu erfüllen:
1. PADI AOWD
Mach noch einen Tief-, Navi- und einen weiteren Abenteuertauchgang mit einem TL, beantworte mit ihm die Wiederholungsfragen im AOWD-Buch. Die Kosten für die drei TG und die Brevetierung dürften überschaubar sein. Wenn die Kollegen erwähnen, dass dabei die 30m möglicherweise nicht zwingend sind, könnten sie recht haben. Bei mir bspw. waren sie zwingend sprich mein TL wollte das so.

2. Deep Specialty
Egal ob bei PADI oder SSI, die Kosten dürften in etwa gleich sein, möglicherweise sogar unterhalb von 1). Bei SSI muss der TG zwischen 18 und 40m stattfinden, die genaue PADI-Forderung habe ich gerade nicht zur Hand.

3. Ob Du dann noch ein Dive-Specialty anhängst, damit Du (bei SSI automatisch) AOWD wirst (4 SP + 24 TG) bleibt Dir und Deinen persönlichen Ambitionen überlassen.

Übrigens gilt, wie auch unter http://www.taucher.net/forum/SSI_Advanced_Adventurer_..._was_ist_man_da_eigentlich__ausb2854.html#34 diskutiert, dass bei einem Specialty, das für SD (AOWD, MD) zählen soll, kein „Non-Diving“ dabei sein darf. Nitrox ist i.d.R. ein solcher, kann aber mit entsprechenden Tauchgängen mit TL zu einem „richtigen“ gemacht werden.

Schließlich noch der Tip: nichts überstürzen, einfach tauchen, so wie’s kommt, kommt’s

Gruß
Joe

@deepblue66:
Vielleicht wäre als Nickname shallowblue66 passender gesesen. Aber Spaß beiseite. Ich halte es für einen Vorteil des AOWD, dass ein "Tieftauchgang" Pflicht ist. Zwar ist der TG, wie inspired richtig beschrieb, eigentlich ein schlechter Witz, da in vielen Kursen die Leute in einer Tiefe in der niemand auch nur den Hauch einer Stickstoffnarkuse hat, auf dem Grund abgesetzt werden und dort ein paar läppische Rechenaufgaben lösen müssen. Mit Tieftauchen hat das ganze Spektakel nichts zu tun.
Aber du willst doch als ein "fortgeschrittener" Taucher brevetiert werden. Und da gehört meiner Meinung nach auch eine gewisse Tiefenerfahrung und -kompetenz dazu. Schließlich darfst du mit dem Brevet bis 30 Meter tief tauchen. Und das solltest du eher mal in Begleitung eines erfahrenen Tauchlehrers machen als mit irgendeinem Buddy. Deshalb empfinde ich es als großer Nachteil, wenn die Leute bei SSI einen AOWD bekommen, ohne grundlegende Tiefenerfahrung gemacht zu haben.

Wenn du keine TG jenseits von 18 Metern machen möchtest, ist das OK. Aber ein Fortgeschrittenen-Brevet impliziert schon gewisse fortgeschrittene (beim AOWD zugegeben oft auf niedrigem Niveau). Aber wenn ein Taucher zu den damit verbundenen Erfahrungen nicht bereit ist, sollte er halt auch kein Fortgeschrittenenbrevet bekommen.

Generell kannst du auch mit PADI-Specialties den SSI AOWD bekommen. Allerdings stelle ich mir schon die Frage, warum du keine tieferen TG machen willst. Denn wir sprechen hier wirklich nicht von wirklich anspruchsvollen Tiefen (18-30 Meter).

@deepblue66:
Vielleicht wäre als Nickname shallowblue66 passender gesesen. Aber Spaß beiseite. Ich halte es für einen Vorteil des AOWD, dass ein "Tieftauchgang" Pflicht ist. Zwar ist der TG, wie inspired richtig beschrieb, eigentlich ein schlechter Witz, da in vielen Kursen die Leute in einer Tiefe in der niemand auch nur den Hauch einer Stickstoffnarkuse hat, auf dem Grund abgesetzt werden und dort ein paar läppische Rechenaufgaben lösen müssen. Mit Tieftauchen hat das ganze Spektakel nichts zu tun.
Aber du willst doch als ein "fortgeschrittener" Taucher brevetiert werden. Und da gehört meiner Meinung nach auch eine gewisse Tiefenerfahrung und -kompetenz dazu. Schließlich darfst du mit dem Brevet bis 30 Meter tief tauchen. Und das solltest du eher mal in Begleitung eines erfahrenen Tauchlehrers machen als mit irgendeinem Buddy. Deshalb empfinde ich es als großer Nachteil, wenn die Leute bei SSI einen AOWD bekommen, ohne grundlegende Tiefenerfahrung gemacht zu haben.

Wenn du keine TG jenseits von 18 Metern machen möchtest, ist das OK. Aber ein Fortgeschrittenen-Brevet impliziert schon gewisse fortgeschrittene (beim AOWD zugegeben oft auf niedrigem Niveau). Aber wenn ein Taucher zu den damit verbundenen Erfahrungen nicht bereit ist, sollte er halt auch kein Fortgeschrittenenbrevet bekommen.

Generell kannst du auch mit PADI-Specialties den SSI AOWD bekommen. Allerdings stelle ich mir schon die Frage, warum du keine tieferen TG machen willst. Denn wir sprechen hier wirklich nicht von wirklich anspruchsvollen Tiefen (18-30 Meter).

Hmm - bei CMAS bis ** zwingt dich keiner auf 30m. Andererseits, was muss ein fortgeschrittener Taucher können?

Hans: Könntest du bitte das Doppelposting killen? Danke

- aber klar doch, erledigt -HS-

@kwolf

hmm, provokante Frage

Ich antworte mal - auch provokant: tauchen und sicher mit auftretenden Problemen umgehen können

Und jetzt kommts: weder OWD, AA und AOWD, noch RD, MD/MSD und DM sind automatisch Garanten dafür, genauso wenig wie die mit Sternen Behafteten. Aber die Diskussion hat soooooo einen Bart.

Gruß
Joe

Danke für die Kommentare und Antworten.

@ koelle76: "Vielleicht wäre als Nickname shallowblue66 passender gesesen" Treffer, hast eigentlich recht, wobei sich der Nick eher auf den Film bezieht.... nicht auf die Tiefe.

@ all: Ich lese heraus, dass die "Plastikkarten" eher eine Gelddruckmaschine für die Institutionen sind.
Ja, warum braucht man die überhaupt? Im Prinzip zählt Praxis mit einem guten Guide / TL.

Warum ich mit Tiefe ein Problem habe?
Ich bin Nierentransplantiert und muss Medis nehmen, die zumindest auf dem Papier Nebenwirkungen haben. Mein Taucharzt kann damit ein Risiko nicht ausschließen, dass mit zunehmendem Stickstoff unter ungünstigen Bedingungen (die man vor dem Abstieg nicht unbedingt erkennen kann) zum spontanen Ausbruch z.B. von Ohnmancht, Schwindel, Orientierungslosigkeit (= Nebenwirkungen) etc. kommen könnte.
Nun habe ich das Nitrox Brevet, was das ganze schon einmal etwas entspannt - trotzdem hat mich das verunsichert, da ich Spaß haben möchte und kein / wenig Risiko.

In diesem Zusammenhang möchte ich aber auch erwähnen, dass ich ein wenig erschrocken bin, dass man nur "Fortgeschritten" ist, wenn man tief tauchen kann. Jeder hat seine Motivation zum Tauchen. Meine ist es nicht länger tiefer, weiter, sondern Teil dioeser faszinierenden Welt zu sein, zu beobachten, zu schweben, die Farben der exotischen Fische zu erleben. Diese sieht man nicht unbedingt in 30m Tiefe.

Trotzdem Danke für die Kommentare, denn ich war drauf und dran, unbedingt die nächsten "Scheine" zu machen, was man ja gar nicht muss.
Bin mit meinen 20 TG eh noch ganz frisch und mit 44 Jahren als Transplantierter eben vl. etwas übervorsichtig. Für mich ist das ok so...

Gruß

@deepblue66
Aus meiner Sicht eine vorbildliche Einstellung, gerade im Hinblick auf Deine Einschränkung (und sei versichert, ich kann das a) absolut nachvollziehen und b) auch mitreden).

Aber eines hast Du missverstanden: "fortgeschritten" bedeutet mitnichten ("nur") tieftauchen, sondern eben "man kann tauchen"; meine Überzeugung.

Ob das "advanced" nun auch "fortgeschritten" heißt, also der Intention nach und über der bloßen Übersetzung hinaus, lassen wir einfach mal so dahingestellt.

Dass es mancherorts bestimmte Regeln gibt, die dann möglicherweise in starren Grenzen definiert sind, liegt in der Natur der Sache. Wäre sie schwammig, käme der nächste und meint "na, ich hab` doch 49 TG" usw.

Fazit: bleib erstmal bei Deiner Einstellung, lerne die Fertigkeiten und Erfahrungen, sowohl taucherisch als auch körperlich und selbstverständlich auch mit Letzteren angemessen umgehen zu können.

Viel Spaß dabei.
Gruß
Joe

Geh doch einfach tauchen und hab Spass dabei.

erstaunlich, das du aber eine Tauchtauglichkeitsbescheinigung bekommen hast, wenn der Arzt Probleme nicht ausschliessen kann, ist für einen Arzt sehr gewagt. Acch die Nebenwirkungen wie Bluthochdruck, Schwindel durch die Medis sind ja nicht zu unterschätzen.

@ deepblue66,

ich finde Deine Einstellung vorbildlich, schon deshalb, weil Du mit Problemen offensiv umgehst und nicht wie manche Zeitgenossen, diese verschweigst, vergisst o.ä. Ein "erfahrener" Taucher weiß wo seine Grenzen sind und kann mit diesen umgehen.

Zu Deiner Frage, wozu Du Plastikkarten brauchst: Manchmal wird man ohne die richtige Plastikkarte schlicht gegängelt. inspired hat es oben angedeutet. Vielleicht findest Du enen TL, der erstens auf Dich persönlich eingeht und zweitens mit Dir nicht umbedingt bis 30 Meter geht. Wenn Du dann das "A" vor dem OWD hast, kannst Du Dir immernoch aussuchen, welche Tauchgänge Du (nicht) mitmachst. Ansonsten hast Du mit 20 Tauchgängen und mit gerade mal erst 44 Jahren durchaus noch etwas Zeit mit Kartensammeln.

gruß ramklov

eben - man kann auch im flacheren Bereich ein guter Taucher sein. Wie gesagt - auch für anspruchsvollere Brevets muss man - insbesondere bei vorligeenden Grund - nicht unbedingt tief. Da sollte man mit offenen Karten die Ausbilder verschiedener Verbände fragen.

"Mein Taucharzt kann damit ein Risiko nicht ausschließen, dass mit zunehmendem Stickstoff unter ungünstigen Bedingungen (die man vor dem Abstieg nicht unbedingt erkennen kann) zum spontanen Ausbruch z.B. von Ohnmancht, Schwindel, Orientierungslosigkeit (= Nebenwirkungen) etc. kommen könnte."
Was genau heißt "mit zunehmendem Stickstoff"?

Ich vermute, es ist die Stickstoffaufnahme im Gewebe gemeint. Die ist aber eine Funktion von Stickstoffpartialdruck *und* Zeit.

Das heißt, dass:
1. ein kurzer 30m-Tauchgang vielleicht wenig und
2. ein langer 20m-Tauchgang vielleicht mehr schädlich ist.

Wenn tatsächlich ein 30m-Tauchgang ein Risiko darstellt, dann ist auch ein 20m-Tauchgang nicht ungefährlich. Jedenfalls würde ich das als logisch empfinden. In dem Falle entfällt ohnehin die Motivation eines AOWD-Plastikkärtchens zum etwas tieferen Tauchen, da reicht die OWD-18m-Grenze ja ohnehin. Man kann, wenn man sowieso tiefenmäßig begrenzt bleiben will oder muss, auch ohne AOWD, vielleicht alternativ mit anderen Späschels (oder auch ohne), glücklich sein.

Es gibt auch Tauchbuden, die ein Deepdivespäschel in der Druckkammer absolvieren, insofern wäre das ja (als Späschel) vergleichsweise ungefährlich, auch wenn der Sinn des PADI-Deepdivespäschels dann noch fragwürdiger würde, als sowieso (@koelle..).

Außerdem würde ich das Ganze mal intensiv hinterfragen, wer weiß, ob die Nitrox- oder auch Tiefenwirkung (?) dieser Medikamente wirklich korrekt eingeschätzt wurden, das kann ja über- oder schlimmstenfalls auch untertrieben worden sein.

"Außerdem würde ich das Ganze mal intensiv hinterfragen, wer weiß, ob die Nitrox- oder auch Tiefenwirkung (?) dieser Medikamente wirklich korrekt eingeschätzt wurden"
Ein Verschreiber: Die *Stickstoff"- oder auch Tiefenwirkung meinte ich.

Aber wenn es doch die Tiefenwirkung sein sollte, was der Arzt meinte:
Dann wäre ja Nitrox statt Luft überhaupt nicht sinnvoll!
Ich würde es hinterfragen.

@deepblue
Ich erinnere mich, dass du hier nach der Tauchtauglichkeit nach Nierentransplantation schon mal gefragt hast. Allgemein reichen die mir bekannten Antworten von "absolute Kontraindikation" bis "relative Kontraindikation" (letzteres bei der GTÜM). Eine genauere Differenzierung kenne ich aber jetzt nicht.

Wenn Dir Dein Arzt das Tauchen erlaubt hat, ist schon die Frage, unter welchen Bedingungen, wichtig und individuell zu beantworten.
Auch ich halte jedenfalls eine einfache Tiefenbegrenzung für zu einfach gedacht. MMn. sollte sehr konservativ getaucht werden, was imho eine moderate Tiefe beinhaltet, aber auch andere Dinge, wie keine Dekotauchgänge, kein "Nullzeitschrammen", keine Wiederholungstauchgänge, Nitrox nur im Luftmodus, sehr guter Kälteschutz, saubere Profile und die Möglichkeit schnell austauchen zu können.

Danach würde ich das anzustebende Brevet aussuchen: Was gibt dir eine gute Ausbildung in Tauchtheorie, damit du diese Themen richtig für dich durchdringen und mit einem Arzt diskutieren kannst (und auch erkennen kannst, ob der Arzt dein Vertrauen verdient), Dekompressionstheorie (das Wissen brauchst du auch für Nullzeittauchgänge) und Tauchfertigkeiten, wie z.B. sehr gute Tarierfähigkeiten.

Das sind so meine Gedanken dazu (wie Bounty zu sagen pflegt...)

Was mir auch gerade noch auffält.Ich habe 150 TG´s und mache gerade meine **-Ausbildung.Hab schon meinen Navigation und mache gerade den Gruppenführung.War übrigens schon öffters auf 40m.
Klar wird offt der AOWD für manche Tauchgebiete gefordert.Aber wenn du eh nicht so tief willst,kannst auch erst mal Erfahrung sammeln.
Was ich sagen will ist,brauchst nicht immer das Special um etwas zu dürfen.War wie gesagt mit meinen Buddys schon offt tiefer als 30m,hab schon mehrere Nachttauchgänge gemacht,einen Strömungstauchgang und einige Bootstauchgänge.
Tauche auserdem Trocken und das ganze Jahr.

Gruß

Hallo!

Da hier jetzt des öfteren kam: "Warum überhaupt AOWD? Geh doch einfach tauchen"

Also in RLP wird das schon wieder schwierig.
Zitat von der Seite des LVST:
"Taucher mit Mindestqualifikation "Grundtauchschein" dürfen nur in Begleitung eines Übungsleiters oder Tauchlehrers tauchen. "
(z. B. Marx Weiher)

Und ich interpretiere den OWD mal als Grundtauchschein.

Grüße

Till

@lifeguard
Alter Thread und Deine Interpretation ist im Übrigen falsch.

Wenn überhaupt, dann könnte man den Grundtauchschein allenfalls mit dem PADI oder SSI "Scuba Diver" vergleichen. Zumindest stehen diese eine Stufe unter dem OWD und sind demzufolge mit diesem nicht gleichzusetzen.

Wenn eine Gleichsetzung von OWDs erfolgen kann, dann mit dem 1-Stern. Siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Tauchschein (die Tausendste).

Gruß
Joe

PS: aber interpretieren darf man selbstverständlich jederzeit

@ lifeguard,

wenn Du den LVST zitierst, dann erlaube ich mir ein Zitat des VDST: http://www.vdst.de/uploads/media/dtsa_aequivalenzliste_2009-02_01.pdf

Nur so zur (fehlenden) Vergleichbarkeit der Brevets und zur Anregung von Interpretationen.

gruß ramklov

a) Ich bin 30, 2 Monate alter Thread ist für mich noch nicht alt

b) Hm, okay, so tief hab ich da noch garnet reingesucht mit der Vergleichbarkeit, dann kann man das ganze natürlich neu interpretieren


Grüße
Till

a) für einen Menschen mag das zutreffen. Ein Thread jedoch ist wie Nachrichten - morgen passé

b) man muss da gar nichts interpretieren. Man kann einfach die Fakten nehmen - et voilá ...