Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.

Anfänger sucht Riesenflasche für Arbeiten am Bootsrumpf 2x15lx330 bar?

Geändert von Tauchlusche,

Hallo alle zusammen,

ich bin neu hier, 46 Jahre alt aus Köln und eigentlich Segler statt Taucher.

Habe vor hundert millionen Jahren mal einen Tauchschein bei der Bundeswehr gemacht. Aber richtig getaucht bin ich nie.

das war eher schnorcheln vom Boot mit Flasche. Jetzt wollen wir auf Langfahrt gehen. damit ich in Buchten den Bewuchs vom Rumpf schrubben kann, suche ich eine Flasche mit riesenmenge luft.

Ich werde also maximal 2m tief sein, und kräftig arbeiten und entsprechend schwer atmen. auch habe ich keine lust mit dem wintzigen kompressor an board jedesmal 2h pause machen zu müssen oder mit lärm in der bucht andere boote zu stören.

daher würde ich gerne die flaschen unterwegs auffüllen und in der bucht dann (lange) nutzen können.

ich wollte 2x 15liter zu 330 bar füllen. finde aber solche kombis in online shops nicht.

gibt es da bedenken, die ich nicht kenne?

gruss

ralph

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06.10.2019 11:35
2x20l 230bar oder 50l 200bar...gleich Training mit bei. 300bar: daran wirst du alleine zerbrechen, unterstelle ich dir jetzt mal.
06.10.2019 11:39Geändert von Tauchlusche,
06.10.2019 11:49
sind 15l 300 viel schwerer als 2x20 230 bar?
da ich vom boot tauche kann ich die flaschen per seilzug ins wasser bringen und dort an und ausziehen.

muss damit nicht über den trand laufen
nandersenIANTD CCR
06.10.2019 12:35Geändert von nandersen,
06.10.2019 12:48
Moin Ralph,

es ist eigentlich selten, daß man mal über die Gewichtseffizienz stolpert. Ich kenne dieses Problem aufgrund meiner Reisetätigkeit jedoch sehr gut- es ist irgendwann zuviel und man muß etwas anderes daheimlassen... Wenn du lediglich Preßluft aus der Flasche tauchen darfst (also weder SCR/CCR oder wenigstens Nx) zeige ich Dir einen vereinfachten Rechenweg:

1l Luft wiegt etwa 1,293g pro barl
Das Gasgewicht in kg berechnest Du also aus Fülldruck(bar)*Innenvolumen(l)*0,001293(kg/l)

Beispiel 15lx300bar:
Eine 15l Pulle mit 300bar Luft enthält ca. 5,8kg Gasgewicht wenn voll.
Eine 15l Stahlflasche wiegt (ohne Ventil und Klimbims) leer ca. 22kg
Somit kommst Du auf 27,8kg Gewicht für diese Variante.

Beispiel Doppel 2x20lx230bar:
Wie eben, hier Gasgewicht ca. 11,9kg wenn voll.
Je Pulle 23kg
Kommst Du auf 2x23kg + 5,8kg = 51,8kg

Bessere Weight/Volume Ratio hat demnach:
Variante1: 27,8kg/4500l = ca. 6g/l
Variante2: 51,8kg/9200l = ca. 5,6g/l <<<<<<<<<<

Davon abgesehen ist es sicherer und (meiner Meining nach) auch angenehmer kleinere Pullen zu tauchen, jedoch wird Gewicht hinzukommen für Ventile etc.
Vergleich voraussichtliche Tauchzeit auf 2m Tiefe bei Anstrengung:

(ideale Gase, AMV 35l/min, 2m, 20bar Reserve)
Variante1: (15l*280bar) / (35lmin*1,2bar) = 4200barl / 42barlmin = ca. 100min
Variante2: Gleicher Rechenweg = 8400barl / 42barlmin = ca. 200min.

Besser ist also das Doppel.

AntiBereit, wenn du es bist!
06.10.2019 12:35Geändert von Anti,
06.10.2019 12:36
2-4 Flaschen 15 Liter und 200 bar sollten preiswerter sein, du kannst doch oben wechseln, bei der Tiefe hält doch jede Flasche locker 1-2 Stunden. Doppelgerät wäre doch Unsinn!
06.10.2019 12:36
Mit einer D20 mit 232 bar tauchst Du bei nem AMV von 20 l über sechs Stunden auf 2 Meter. Da kann man einiges schruppen.... Wichtiger ist aber die Frage, ob du alle Ausrüstung hast, um so ein Monster ins Wasser zu kriegen? Als Backplate, Wing, redundantes Auftriebsmittel etc. Alternativ könntest du auch einfach 4 M12 kaufen, die du dann ganz entspannt mit Sporty- Konfiguration tauchen kannst. Auch das Schruppen dürfte damit leichter von der Hand gehen.
nandersenIANTD CCR
06.10.2019 12:41
Das stimmt- würde ich ebenso machen. Dies ermöglicht ausserdem eine Kaffeepause ;)
06.10.2019 13:15
Oder 2x18, nicht Doppelpack...Deshalb auch2x20 weiter oben, nicht D20.

Ich habe mir schon gedacht, er will die Pullen abseilen und von da aus (mit Langschlauch) entspannt den Kahn putzen.
06.10.2019 13:57Geändert von Tauchlusche,
06.10.2019 14:11
Ich finde es super das ihr mir zutraut mit 35l * 1,2 ein boot zu schrubben... ich habe da für mich mal 60x 1,2 angesetzt.
Ihr habe ja keine ahnung wie kurzatmig ich bin )


einzelflaschen .. an wechseln habe ich auch schon gedacht - aber das ist wieder so ein "gefiddel". wäre natürlich einfach.. ich könnte auch einfach mit der pulle meiner frau weitermachen.

wie sehr stören denn die grossen rucksäcke beim tauchen (also nicht schrubben) selber? ich hatte früher (habe immer noch) eine 12l 220bar flasche. die war immer ruckzuck leer und das fand ich echt blöd... ich bin eben ein "schluckspecht" unter wasser.
habe immer davon geträumt mal so 1-1,5h rumzuschnorcheln... aber das geht bei mir nie...

ich weiss man könnte das sicher trainieren etc... aber wir sind extreme gelegenheitstaucher. also eher schnorchler.. das machen wir vielleicht 3-4mal im jahr?

langschlauch? ne... ohne gewicht klebt man immer so unterm schifsrumpf


ach so - kompressor. ich wollte so einen bauer junior mitnehmen. der kann angeblich 100l / min bei 200 bar?
ist damit 330 bar überhaupt sinnvoll? oder braucht der dafür dann eine gelebte ewigkeit weil er so einknickt?

gibt es bessere alternativen?
wwjkTaucher
06.10.2019 14:06Geändert von wwjk,
06.10.2019 14:07
Wieso willst Du unbedingt Tauchflaschen? 20l 300bar Speichflasche an Deck (oder 2x 20l 200bar je eine back- und steuerbord) plus 10m Schlauch zwischen erste und zweite Stufe und los gehts. Reicht zum Putzen allemal und ausser Badehosen, Maske, Flossen und vielleicht 2kg Blei brauchst Du sonst nix.
06.10.2019 14:10
hmmm..... geht das wirklich gut?
keine ahnung das es so lange schläuche gibt, bzw das das funzt.

was meinst du mit speicherflasche? also eine mit der man nicht tauchen geht? aber ich will ja auch tauchen gehen können..nicht nur putzen.
wwjkTaucher
06.10.2019 14:14Geändert von wwjk,
06.10.2019 14:15
Ah ok, Speicherflaschen sind zum Tauchen wenig geeignet... So lange Schläuche gibt es, so manches Tauchboot hängt so Reserveregler unters Boot. Zum Arbeiten geht sowas sehr gut, ansonsten eher weniger.
TondobarPassivtaucher
06.10.2019 15:51
Wieviel Liter Luft verbrauchst du denn beim Schrubben und wie lange willst du mit einer Füllung schrubben? Und wieviel Luft verbrauchst du, wenn du normal tauchen gehst (also wenn du nicht putzt)?
06.10.2019 22:24Geändert von gr3yw0lf,
06.10.2019 23:29
hm...
also wenn du auch einen kompressor an bord hast, würd ich eine d7-d8,5 nehmen, auf der einen seite den kompressor anhängen, auf der anderen seite eine erste stufe, 10m schlauch und eine zweite stufe und schon hast du eine oberflächen-versorgung mit speicherflasche.
06.10.2019 22:54
Also Airbuddy.....obwohl, Langschlauch will er ja nicht.
SolosigiSporttaucher
07.10.2019 11:16
300 bar Füllungen sind im Süden eher selten (Italien, Kroatien, Griechenland, Spanien, ...) Es kann sein, dass es 300bar Füllungen gibt ist aber nicht besonders wahrscheinlich.

Vielleicht wäre da auch ein billiger, gebrauchter SCR besser???

Gruss
Solosigi
nandersenIANTD CCR
07.10.2019 14:56
...für diesen Anwendungsfall sicher das optimale Gerät.
AntiBereit, wenn du es bist!
07.10.2019 17:14
Ideal wären auch 2 Heinrich Weikamp Ostc und als Redundanz eine Deco2000 auf den Arm tätowiert. Mindestens 2 Apeksregler und Links und rechts eine Stage und am Rumpf auf 1M Tiefe eine 20L O2 Flasche, 2 Sicherungstaucher ... TNet rockt !!! Never Use Scubapro baeh Sorry Ironie
arureusCMAS-TL**, Nitrox**
07.10.2019 17:18
Langer Schlauch, Flasche an Deck, doppelten Fensterheber als Griff, alles andere macht keinen Sinn! Mache solche Arbeiten seit Jahrzehnten. Alternativ ne normale Monoflasche mit Jacket, Luft rein und JA am Rumpf kleben, sonst kriegst Du keinen Druck auf die Bürste/Spachtel oder whatever.
Unbedingt Pressatmung vermeiden, sonst bist Du nach 10 Minuten platt für der Rest des Tages.
Gute Reise, viel Spaß!
fanaticTRXPadi Rescue
07.10.2019 18:14
Erstens: kannst du an bord 300 bar füllen? 2ens: Die Flaschen die du nennst wären für Arbeit unterwasser viel zu schwer. 3ens: Mit einer 12er 220 kannst du bei der genannten Tiefe anderthslbstunden gut arbeiten. Wie lange willst du unten bleiben? Das ist meiner Erfahrung nach nicht durchzuhalten. Wie gross ist im übrigen das Boot? Kennst du die Videos von Sv Delos? Die arbeiten regelmäßig untervWasser am Boot - mit ganz normaler Ausrüstung, 10er Pullen, kommen locker damit aus....
E_TCMAS **
20.10.2019 22:25
Warum nicht einfach das Boot in der Marina aus dem Wasser holen! Ist doch ein tierischer Aufwand, nur um das ganze unter Wasser auszuführen.
21.10.2019 17:59
Also ich habe mal in einem Aquarium gearbeitet. 10L 200bar stahlflasche +14kg blei ganz normales adv jacket. (So viel blei damit man einen festen stand hat auch wenn strömungspumpen an sind). Damit kam ich immer 2h aus bei scheibenputzen etc. Wie vorgeschlagen diese saugnäpfe zum fensterheben sind super. Muss der rump aber auch mehr oder weniger glatt und plan sein damit die halten. Musste ich Dreck aufwirbeln (sehr anstrengend) war so je flasche auch mal in 40-50 minuten unter 50 bar. Bzw habe ich für 2h arbeitszeit 2 flaschen leer gesaugt.
Meine empfehlung: 10-15L Flaschen anschaffen 200bar Alu oder stahl je nach vorliebe (bei alu musste noch n bisschen blei an die flaschen hängen). Wenn ich Boot geputzt habe habe ich die flaschen wie fender einfach an einem seil neben (bzw. Unter) der bordwand hängen lassen. Von da aus einen langen schlauch bei nem kat muss der auch nicht sooo lang sein. Und bevor du dir einen 10m schlauch anschaffts 3m max 4m sollten reichen. Dann frauchen lieb fragen ob sie die flasche von deck aus eine 'fenderposition' weiterschiebt. Doppel flaschen oder flaschen an bord sind sehr unflexibel und im weg. Bei dem setup kònnt ihr auch problemlos tauchen gehen. Luftverbrauch beim normalen tauchen wird je öfter mans macht runtergehen.
(Damit man den luftverbrauch einschätzen kann und nicht einfach so abtut: mit ner mono 15L 200bar tauche ich gut 100min mit max. Tiefe 30m)
Gruß Simon
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