Tauchausrüstung Foren

Alu Flaschen sind wesentlich leichter.Das ist aber nicht unbedingt von Vorteil - Du brauchst dadurch natürlich mehr Blei!

Platsch........

Hehehe, hier tauchen ja auch schon die ersten Widersprüche auf *g*...
Also, Alu-Flaschen sind SCHWERER als Stahlflaschen. Das resultiert aus dem wesentlich höheren Materialverbrauch (Alu hat nicht die Festigkeit von Stahl - Alu-Flaschen haben daher eine voluminösere Bauweise) zur Herstellung. Im Wasser hingegen sind Alu-Flaschen LEICHTER als Stahl-Buddeln, bei entleerter Flasche stellt sich ein erhöhter Auftrieb ein. Das hängt wiederum mit dem höheren Materialvolumen zusammen. Soweit zu meiner Kenntniss.
Harry, auf welche widersprüchliche Literatur beziehst Du Dich? Ich habe jedenfalls noch nie gelesen, daß Alu-Flaschen (an Land!) leichter seien als Stahl-Flaschen (mal abgesehen von Sepps Kommentar *g*)...

Hallo Carsten - seit wann bist Du unter die Werkstoffspezialisten gegangen?

Nach Deiner Definition müßten die ALu-Flaschen mehr als 3x so dick wie Stahlflaschen ausgeführt werden, um auch nur das gleiche Gewicht zu erreichen! (Dichte 2,7 zu Dichte 7,84!!!)

Wer sich mit ALu auskennt, der weis aber, daß "normale" Aluminium-Legierungen ca die halbe Zugfestigkeit von Stahl haben. - Daher nur ca. doppelte Wandstärke erforderlich ist......

Platsch..........

>>seit wann bist Du unter die Werkstoffspezialisten gegangen?<<
Na ja, Du bist es zumindest nicht!
Auszug aus einer Gewichtstabelle für Preßluftflaschen gefällig?

Material: Volumen: Gewicht: Auftrieb:

Stahl 10l 10,7kg 0,85kg
Stahl 15l 15,7kg 1,5kg

Alu 10l 12,7kg 2,04kg
Alu 12l 15,7kg 2,34kg

Die Gewichte variieren je nach Hersteller (bzw. nach verwendetem Stahl / Alu).
Wie die Dichte von Alu im Verhältnis zu Stahl theoretisch aussieht, ist für die Praxis (hinsichtlich des Gewichts erhältlicher Aluflaschen) völlig latte.
Vorschlag, Sepp: Klemm Dir eine Personenwage unter den Arm, durchforste die Tauchgeschäfte in Deiner Nähe, wiege gleichgroße (in bezug auf das Fassungsvermögen bei 1 bar) Flaschen und beeindrucke Deine Nachbarn mit Deinen Alu-Kenntnissen. Bitte teil mir Dein Ergebnis mit.

Immer 30 Promille...

P.S.: Ach ja, die Tabelle hab ich mir natürlich nicht selbst ausgedacht. Fand sich auf irgendeiner HP. Die Daten stimmen ungefähr mit denen überein, die man beim Wiegen erhält.

Ich habe zwar noch keine Stahlflasche mit Auftrieb erlebt - aber Du hast sicher recht.

ich glaub euch beiden, aber es kann nur einer recht haben. wenn ich sepp´s email-adressse richtig interpretiere, kommt er aus der amag in ranshofen (großer österr. alu hersteller/verarbeiter) da --sollte-- er sich mit seinem werkstoff schon auskennen...
meine verwirrung stammt u.a. von unterschiedlichen aussagen von verschiedensten tauchbasen, tauchern,...
carsten: mein literaturzitat bezieht sich auf das handbuch des tauchsports (delius klasing- siehe tauchbücher ->wenns armin schon reingestellt hat)
seite 211: ich zitiere- 200 bar gefüllte bottles
10 l alu: 15 kg (?)
12 l stahl: 19 kg (??)
15 l alu: 18 kg
15 l stahl: 23 kg
mir kommen die gwichtln nicht ganz koscher vor...

Also Carstens Werte scheinen stimmig zu sein, zumindest was die eigene Erfahrung angeht. Vergesst bitte nicht, diese Werte beziehen sich mit Sicherheit auf leergeatmete Flaschen - bei 200Bar Füllung kommt noch das Luftgewicht dazu...

Im übrigen ist es wirklich so dass die Alu Flasche meisstens (je nach Hersteller kann dies aber variieren) etwas schwerer als die Stahlflasche ist, im Wasser aber mehr Auftrieb durch das grössere Volumen hat.

Hallo Sepp,die Wanddicke einer Aluflasche ist etwa 6x so stark wie die einer Stahlflasche.

MfG N.Heunemann

Da es in Österreich (meines Wissens nach) noch keine zugelassenen Alu-Tauchflaschen gibt muß ich gestehen, daß meine Angaben eine Schätzung aufgrund der Werkstoffdaten sind. Ich mache mich aber noch schlau und werde, so Infos verfügbar sind meine Ergebnisse noch bekanntgeben.
Platsch........

Es ist definitiv so, dass Stahlflaschen leichter sind als gleichgroße Aluflaschen. Einfach aufgrund der hohen erforderlichen Wandstärke !
Im Wasser dagegen sind die Aluflaschen "leichter" als Stahlflaschen ( einige wenige Leichtstahlflaschen ausgenommen ).

Was ist den bitteschön "Leichtstahl"?

Na, da will ich auch mal meinen Senf dazu geben. Die Gegenüberstellung von Harry vom 05.09.ist schon ok. Es gibt aber im Gegensatz zu Aluflaschen, die immer nach dem selben Verfahren hergestellt werden, drei Herstellungsverfahren für Stahlflaschen, die drei unterschiedliche Gewichte für ein und dieselbe Flaschengröße ergeben. Die Gewichte variieren bei einer 10 Liter-Flasche dabei von ca. 10,5 KG bis ca. 15,0 KG, jenachdem, ob die Flasche aus einer Blechscheibe (10,5) oder einem Rohr gezogen (13,0) oder einem Stahlblock getrieben wird(15,0). Wer wirklich mehr wissen möchte, dem empfehle ich das im Verlag Naglschmidt erschienene Buch von Werner Scheyer, "Flaschen und Ventile". Es gibt aus der gleich Serie auch noch das Buch "Atemregler", gleicher Autor. Der Mann versteht sein Handwerk und stellt die Zusammenhänge hervorragend dar. Eine Investition, die sich lohnt.

Zusammengefasst:
Aluflaschen sind an land schwerer (im normalfall) weil mehr material verwendet wird!
Im Wasser aber leichter weil die Mulekulare Dichte von Alu geringer ist und bei mehr material nun mal mehr wasser verdrängt!
Aluflaschen rosten nicht so leicht, in Salzwasser wichtig, aber geben alu in die lungen ab (medizinisch noch nicht geklärt 100%ig, aber bedenkenswert).
Favorit in Seen deshalb STAHL!
Hab ich das jetzt richtig verstanden?