Tauchausrüstung Foren

"Hintergrund ist der, dass ich - v.a. im Nassanzug - mit dem Axiom kaum eine schöne horizontale Wasserlage hin bekomme. Im Tri-lam-Trocki geht das durch gezieltes Luft in die Füße lassen durchaus ganz gut."

Ich war am Anfang mit meinem Axiom und HT auch recht fußlastig unterwegs. Liegt vielleicht am Kummerbund den das alte Jacket hatte und das Axiom nicht.
Das Problem ließ sich aber durch Einstellen der Schultergurte und der Flaschenposition gut korrigieren.
Ich gehe jetzt immer mit relativ lockeren Gurten rein. Nach dem Abtauchen zieh ich das Jacket in Position (wenn fußlastig dann Jacket nach oben ziehen, Schultergurte kurz machen) bis mir die Lage gefällt, dann mach ich den Bauchgurt eng. Funktioniert sehr gut.

Hi Bleiente,

hatte ich auch schon in Verdacht. Habe mir dann einen Schrittgurt an das Axiom gemacht, um das hochrutschen auszuschließen. Der sitzt auch echt super und erfüllt genau seinen zweck, allerdings hat es die Wasserlage überhaubt nicht beeinflusst.

Grüsse!

Hast Du dir die Wings von Poseidon oder Dive System mal angeschaut ?

2 Meiner Buddys Tauchen ein Wing von Dive System und sind recht zufrieden damit.
Und das Poseidon Wing klingt ja auch Interesant.

Hier mal 2 Links

http://www.diveteam-uetze.com/Poseidon/Poseidon-Tragesysteme---Wings-Besea-w50-Besea-w100-/diveteam-uetze-poseidon-poseidon-online-shop-onlineshop-besea-w50-jacket-wing-.html

http://www.divesystem.com/store/de/9-tauchjackets-

Meine Frau und ich Tauchen ein Wing von DIR Zone ( mit DIR Harness ) und würden es nicht mehr hergeben aber das fällt ja bei deinen Spezifikationen raus.

3. Ich habe gesehen das eigentlich alle Wings den Schnellablass unten am Wing und auch auf der Unterseite des Wings haben. Was ist der Grund dafür? Luft steigt bekanntlich im Wasser nach oben, wieso sind die Ablässe dann nach unten montiert? Funktionieren sie da genauso?

Es gibt Situationen im Leben eines Tauchers, wo unten oben ist, klingt recht philosophisch, ist aber gar nicht so gemeint. Und wenn man z.B. mal Kopf voran nach unten taucht, oder zu viel Luft im Trocki-Fuß hat oder ..... dann kann man den unten am Wing und somit absolut oben montierten Schnellablass wunderbar verwenden. Und, bevor der Satz kommt "Wenn man richtig taucht, dann kommt man nicht in den Kopfstand": In unserer Sportart ist es üblich, gefährliche Unfälle einzuplanen. Des Weiteren lässt sich über den unten befindlichen Schnellablass das Wasser besser auslassen

4. Ich sehe bei viele Wings, dass die Inflator meistens mit einem Bungee oder ähnlichem am Schultergurt fest gemacht sind. Wie kann ich dann in der Wasserlage anständig den inflator anheben, damit die Luft nach oben entweicht?

Den Stoff mit der geringeren Dichte (in unserem Fall in der Regel Luft) zieht es in dem Stoff der größeren Dichte (In unserem Fall in der Regel Wasser) immer nach oben. Das heisst aber nicht, dass die Luft immer senkrecht nach oben steigt, Sie ist auch gewillt, Umwege zu gehen, solange die Tendenz immmer nach oben ist. Sprich schaffst Du es, den Inflator mit einer Steigung von 1% hinzubekommen, dann entweicht die Luft. Wenn nicht, dann nutze einfach den Schnellablass unten am Wing

Grundlegend sei gesagt, dass wenn Du Deinen Auftriebskörper knapp kalkulierst, dann solltest Du zwei verschiedene Auftriebskörper für Trocki und für Nassi/Halbtrocki anschaffen. Und wenn das Geld so locker sitzt, wie Du schreibst, dann solltest Du in Erwägung ziehen, gleich ein zweites Wing anzuschaffen. Gerade, weil der Auftriebskörper das teuerste am ganzen Wing ist. Dann entfällt auch das Problem mit der Anpassbarkeit.

Zum Thema Wasserlage: Ich gebe Dir Bescheid, wenn ich mein Trimming in den Griff bekommen habe. Ich bin Sitzriese und das ist nicht nur beim Anzug kaufen eine beschissene Situation. Jeder Tauchgang den ich mache, bringt mich ein minimales Stück weiter. Und wenn ich einem sehr sehr guten TL glauben schenken darf, dann hat man es irgendwann vollkommen unabhängig vom Material drauf, sich richtig zu trimmen. Und nachdem dass der TL ist, mit dem ich am wenigsten Kontakt aber die wichtigsten Lektionen hatte, traue ich ihm - und übe weiter.

In diesem Sinne: Gut Luft und viele Grüße,

Magnus alias DerMitDemBlubbTanzt

1. Backplate in Größe Small oder Standard?:
Nach meinem Dafürhalten ist eher die Körperlänge das Ausschlaggebende. Und bei Deinen 1,78m Körperlänge halte ich die Größe "Standard" für angemessen.

2. Größe des Auftriebskörpers:
Ein BPW (Backplate/Wing) begleitet Dich Dein Leben lang - also baue in die Zukunft. Welcher Auftriebskörper bietet mehr Auftriebsreserven: die 30lbs oder das 40lbs-Blase? Welche von beiden bietet also mehr Sicherheitsreserven? Beide werden von der Größe und den Abmessungen noch kompakt genug sein, um sich eng und schnuckelig um Deine Mono-Flasche zu legen. Beide werden wohl vom Preis her gleich sein. Würde die 30lbs-Blase daher für Dich reichen? Gut möglich. Aber knapp.

Möchtest Du aber, daß die Blase nicht nur für Dich reicht, sondern auch wenn Du unter Wasser Probleme bekommst? Wenn Du mal 1-2kg "Komfortblei" mitnehmen möchtest? Wenn Du mal die schwere UW-Speigelreflex-Kamera-Ausrüstung Deines Buddies unter Wasser kurz übernimmst, damit er beide Hände frei hat, um irgendetwas zu tun? Wenn Du mal auf den Malediven in eine verdammte Abwärtsströmung gezogen wirst und Deine Blase bis zum Anschlag aufpumpst, um hoch zu kommen? Wenn du mal im Team denkst und evtl. einen verunfallten Buddy hochbringen möchtest? Wenn du mal... und mal....
ICH würde daher ganz eindeutig die 40lbs-Blase wählen.

3. Lage des Luftablassventils unten rechts:
Leech, bei einem bisschen nachdenken kommst Du selber drauf, warum das Ablassventil sowohl "unten" als auch auf der "Unterseite" haben. (Hinweis: es liegt wohl eher NICHT daran, um ein Luftablassen in Kopfstandposition zu ermöglichen, wie der Blubbtänzer es beschrieben hat).

Gemäß Deiner eigenen Aussage möchtest Du doch "eine schöne horizontale Wasserlage hin bekommen". Dann schau Dir mal im Internet Bilder von gut getrimmten (Tek)Tauchern mit BPW an (z.B. dir-m). Dann siehst Du, dass sie eine sehr schöne horizontale Lage haben, Beine im Knie nach oben angewinkelt, Unterschenkel mit Flossen wieder horizontal. In dieser Tauchlage befindet sich die Stelle der Ablassventile genau oder sehr nahe dem höchsten Punkt der Blase - und in dieser Lage läßt sich dort sehr gut die Luft ablassen. Und der gemeine BPW-Taucher behält diese horizontale Tauchlage in der weit überwiegenden Mehrzahl von Tauchsituationen bei.

Ein anderes Punkt stört mich mehr an diesen Blasen: Dass nur EIN solcher Luftablass verbaut ist. Als ich von meinem Sporti-Jacket auf mein BPW umgestiegen bin, habe ich auch schmerzlich die vielfältigen Luftablassmöglichkeiten des Jackets vermisst. Am PBW sind nur noch zwei übrig geblieben, am Inflatorschlauch und das eine Ablassventil unten rechts. Das Schulterablassventil des Jackets habe ich nie vermisst, aber ich wünschte mir ganz arg stark sehr ein weiteres Ablassventil unten links. Dann könnte ich in horizontaler Tauchlage sowohl mit dem rechten Arm als auch mit dem linken Arm ganz bequem ein Ablassventil unten erreichen. Das würde MIR beim Tauchgang deutlich mehr Freiheiten und mehr Bequemlichkeit bieten. ICH finde es sehr schade, daß es sich nicht durchgesetzt hat, daß alle Blasen gleich von Haus aus zwei dieser Ablassventile haben, sowohl unten rechts als auch unten links.

Ich rechne damit, daß die Vollhöhlentauchfraktion gleich "auftauchen" wird und losschimpfen, daß das alles überflüssig ist, dass ein perfekt ausgebildeter (natürlich nur von GUE) und geübter Taucher nur mit dem einen Ablassventil auskommt, dass keine Situation denkbar wäre, wo ein weiteres Ablassventil vonnöten sei, dass nur urlaubstauchende Sporties auf die vielen Ablassventile angewiesen sind, weil sie eben nicht gscheit tauchen können, dass jedes weitere zusätzliche Ventil eine weitere Gefahrenstelle bedeutet, weil es ja kaputt gehen könnte etcetera pepe und blablablubb.

ICH bleibe dabei: ICH fände ein zweites Luftablassventil unten links sehr hilfreich und nützlich.

4. Befestigung des Inflatorschlauchs am Schultergurt mit Bungee:
Leech, ehrlich gesagt, so mache ich das bei mir auch. Ich habe am linken Schulter-D-Ring eine Gummiseilschlaufe befestigt. In die fädele ich beim Gerät zusammenbauen allerdings nicht den Inflatorschlauch, sondern nur den Mitteldruckschlauch ein, der in den Inflator gesteckt wird. An diesem (glatten) MD-Schlauch kann die Bungeeschlaufe gut hoch- und runterrutschen. Auf diese Weise:
- ist mein Inflatorschlauch immer im Griffweite gesichert und daher jederzeit (in absoluter Dunkelheit, blind und in so gut wie jeder Tauchlage) auffindbar und greifbar.
- ist er aber flexibel genug, daß er von mir etwas "hochgezogen" werden kann, damit der Inflator eine höhere Position einnimmt, die Luft im Faltenschlauch gut darin aufsteigen kann und damit der Luftausstoß durch den Inflatorschlauch erleichtert.

5. Gesamtgewicht des Tauchpakets aus Infinity + BP + Bleitaschen + Storage Pack:
"Weiß jemand, wie schwer dieses Gesamtpaket ist?"
"Jemand" weiß es bestimmt, ich allerdings nicht, da ich es nicht habe und auch keiner meiner Buddies in meinem Dunstkreis damit taucht. Aber im T-Net sind bestimmt viele andere Taucher mit diesem System unterwegs, die Dir diese Frage beantworten können.

Eine allerletzte Fragen zu Alternativen:
Nein, zu einem vernünftig ausgestatteten BPW ohne überflüssigen Schnickschnack gibt es keine - ähm - kenne ich keine Alternative .-)

Leech, Du wirst es lieben!

Viel Spaß beim Umstieg auf das schöne Tauchen mit BPW wünscht Dir

Neptun

Hi Neptun,

vielen Dank für diesen sehr hilfreichen und konstruktiven Beitrag! Freut mich, dass auch in diesem Forum gelegentlich ein qualitativ hochwertiger Beitrag geschrieben wird! (muss ich mal loswerden)

Zu 3. möchte ich noch ergänzen, dass du recht hast und ich mich auf schon gefragt habe, ob ich die anderen Schnellablässe nicht vermissen werde. Da mein Axiom aber nur den an der rechten Schulter mehr hat - dieser aber sowieso von mir nie benutzt wird, da ich immer am Inflator ziehe, bin ich nicht näher darauf eingegangen.

Zu 4. muss ich mich sehr für diesen Tip bedanken. Klingt sehr logisch und sofern ich bei einem Wing wirklich zuschlagen sollte, werde ich das als erste „Konfiguration“ natürlich ausprobieren.

Also danke noch einmal - ich werde mich in der Datenbank dann zu dem potentiellen neuen Produkt äußern

Viele Grüße

Michael

Hallo leech, von mir nur ein kleiner Nachtrag zu deiner Frage. Bin von Anfang an mit einen Sportwing von SeacSub unterwegs gewesen Grund war eben die Form der Blase.
Bin dann nach wenigen Jahren auf ein System von DiveRite aus dem Grund von der Anpassungsfähigkeit umgestiegen. Hab mich aus ähnlichen Vorlieben wie deinen auf ein RecWing(20l Hufeisenform, zwei Ablässe einer Inflator Mitte, einer unten links) einen TranPlate Harness(einstellbares Comfort Harness) und einen Backplate Pad entschieden.
Vom Bleiintegriert bin weg auf Hosenträger System wegen Flexibilität mit Nass oder Trocki, Urlaub und auch der Aufteilung des Gewichtes(schweres Jacket).
Ich hab mit dem Umstieg auf das DiveRite keinen Fehler gemacht leider wird es in AT und D immer schwerer etwas zu bekommen, und die Luft aus der Blase über ziehen am Inflatorschlauch(Ablass, ist echt suuuper) oder dem unteren Ablass oder wie gehabt Inflator am höchsten Punkt, ist alles kein Problem.

Hallo Leech,

das Gesamtgewicht kann ich dir nennen, du musst dich nur noch 1-2 Tage gedulden, bis die Sachen getrocknet sind

Wir haben uns im Januar diesen Jahres für das Inifinity entschieden und haben es auch gleich mit beiden Blasen gekauft, da die Tendenz bei uns Richtung technisches Tauchen und dem D12 geht. Wir tauchen die 30 lbs Blase mit einer Monoflasche und die 40 lbs mit einem D12. Wr kamen grade aus NL zurück und waren da im Meer tauchen. Auch da sind die 18 KG Blei, die meine Schwester mit hatte kein Problem mit der 30 lbs Blase.

Ansonsten kann ich dir nur sagen, dass du das Teil lieben wirst!!! Ich würde es nicht mehr hergeben wollen.
Wobei ich jetzt das Cinch System und das Komfort-Pack abschrauben werde, da man es echt nicht braucht. Ich habe das Cinch System nicht einmal benutzt und ob man dieses Pad noch zwischen sich und der Backplate hat, das merkt man glaube ich nicht wirklich. Aber dafür kann ich sicher ein Kilo Blei weg lassen

Ich schau mal morgen wie trocken das Ganze schon ist und werde es mal wiegen!

Viele Grüße
Darkie

Hallo leech,

zu 1.) Backplate Small / Standard
Meine Recherche hat ergeben, dass die Small Backplate für kleiner Taucher bis 165cm geeignet ist.
Ich selbst habe die Standard Variante und bin 173cm - sie passt mir.
http://www.divesupport.de/Halcyon-Shop/Backplate-Harness/Halcyon-Backplate-Small-inkl-Bebaenderung::550.html

zu 2.) Wing-Größe
Ich würde hier das Eclipse 40 lbs empfehlen, gerade wenn mit Trocki getaucht wird. Legt man das 30 lbs und 40 lbs Wing übereinander, so besteht hier kaum ein Größenunterschied im Umfang. Diesen wird man im Wasser nicht merken.
Das 40 Wing kannst Du dann sowohl im Urlaub oder hier im See mit Trocki verwenden.
Nette Übersicht zur Wing-Größen-Bestimmung (siehe Tabelle im Artikel):
http://www.danielschmid.de/index.php/dir-tauchen/ausruestung/blei-und-balanced-rig

zu 4.) Befestigung Inflator
Gute Beschreibung von Neptun ... so habe ich es auch gemacht. Befestigung mittels Bungee am Inflatorschlauch ... funktioniert super!!!


Gruss,
BuHu

@leech: "Habe mir dann einen Schrittgurt an das Axiom gemacht, um das hochrutschen auszuschließen. Der sitzt auch echt super und erfüllt genau seinen zweck, allerdings hat es die Wasserlage überhaubt nicht beeinflusst."

nur der Vollständigkeit halber, auch wenn Du eh wechselst: Wenn ich Deinen ersten Post richtig verstehe bist Du im Axiom fußlastig. Dann wäre der Schrittgurt eher kontraproduktiv oder sogar die Ursache des Problems. Du könntest stattdessen die Flasche weiter nach oben in den Nacken schieben, Blei v.a. in die Trimmtaschen tun, und möglichst wenig in die vorderen Bleitaschen. Überbleien macht auch eher fußlastig.

Ich meine es gibt gute Gründe auf ein Wing zu wechseln, Bewegungsfreiheit, Doppelpacks etc.: aber die Blase des Axiom ist schon recht Hybrid-artig, da würde ich mir was Trim angeht von einem Wechsel zum Wing nicht zu viel erhoffen.

Hallo Leech,

sorry etwas später als angekündigt, aber besser als nie

Ich hab mein Infinite-Set mal gewogen.
Es wiegt 5,9 kg: Edelstahl Backplate, Bebilderung, Cinch, Comfort Pack (Schulter- und Rückenpad), Evolve 30 lbs, Single-Tank Adapter, Bleitaschen)

bzw. 6 kg mit der Evolve 40lbs Blase

Ich würde nach wie vor die 30 lbs Blase nehmen, wenn du mit ner Monoflasche tauchst. Klar geht das mit der 40 lbs auch, aber ich finde es fühlt sich so an als wenn es hinten rumwabbert. Außerdem klappt sich die Blase so weit an beiden Seiten der Flasche hoch und man kommt nicht mehr so gut an das Auslassventil dran.

Zu deiner Frage mit dem Inflator und dem Bungee:
Ich händle das genau so wie Neptun es beschrieben hat. Der Faltenschlauch sitzt dir immer an der Schulter, aber es bestimmt immer die Möglichkeit auch darüber Luft aus der Blase zu bekommen.


Falls du doch für das Halcyon entscheiden solltest, aber nicht so recht weisst was für eine Blase du nun nehmen sollst, dann schau doch mal im Internet nach "Halcyon Double Down". Da gibt es ganz gute Angebote. Und falls du noch jemanden hast, der umsteigen möchte, sind die Preise auch nicht fest, wenn du 2 oder mehr Systeme nimmst. Ich sag da nur VB

Viele Grüße
Darkie

Das Infinity ohne Cinch mit 40 lbs wiegt um die 4 kg. Nimm die 40lbs, da wabbert nix. Ich hab eine lange 12er mit T-Ventil dran (mit STA), da kommst du auch selber ran unter Wasser. Cinch und Komfortblabla braucht kein Mensch, ausser du bist extrem unbeweglich.