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Akkutank Gewicht ausgleichen

Hallo zusammen,

was ich mich schon länger frage ist, wie man das Gewicht des Akutanks ausgleicht, wenn dieser auf der rechten Seite des Hüftgurtes montiert ist. (meiner wiegt ca. 2kG)

Wie handhaben das die DIRler unter euch?

Einfach ein Stück Blei auf der Gegenseite fixieren?

Alustages dürften ja aufgrund des relativ neutralen Gewichts nicht die Lösung sein oder?

Gruß
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08.03.2010 09:20
der Tank ist sehr weit hinten angebracht, da er rechts liegt und Stages immer links getragen werden gleicht sich das super aus. auch wenn keine Stages zum Einsatz kommen gleicht das minimale Gewicht das Wing bzw. der Anzug aus.

In einer vernünftiger dir Konfig. wirst Du den Tank gar nicht merken!
sunshineblub***,Cave1,Trimix
08.03.2010 12:38
Gewichtunterschiede rechts und links gleichen sich durch das Wing aus.
Grüsse
Anke
08.03.2010 13:21
Mein Wing ist rechts und links gleich schwer, Gleiches gilt für den Anzug. Seltsam... ich muss da was übersehen haben.

@maaaaaaadin
Sag doch erstmal, wie DU es bisher machst?

P.S.:
Also ich hab links ein schweres Tauchschwert.
08.03.2010 13:31
Aktuell habe ich den Akutank per Quickrelase, ziemlich zentral, zwischen dem Doppelpaket montiert.

Da der Tank dadurch ziemlich weit hinten sitzt (das Kabel dadurch geradeso zur rechten Hand reicht) und außerdem das befestigen des Longhose nicht optimal möglich ist, möchte ich auf die DIR-Variante umsteigen.

Mit Wing ausgleichen meint ihr sicherlich, dass zusätzliche Luft in die linke Winghälfte gegeben wird.

Wie man das Ungleichgewicht allerdings mit dem Trocki ausgleichen soll, ist mir eher unklar.
sunshineblub***,Cave1,Trimix
08.03.2010 15:26
>>> Mit Wing ausgleichen meint ihr sicherlich, dass zusätzliche Luft in die linke Winghälfte gegeben wird.<<<

so ungefähr, nur wird da nichts extra zugegeben, sondern nur umverteilt.

Vergiss die Aussage zum Trocki TRoll möchte uns nur sagen dass alles gleich schwer ist, wäre ja auch komisch wenn nicht
08.03.2010 15:49
@sunshineblub
T.Roll will nur sagen, dass er Manches nicht versteht.
Beispielsweise verstehe ich nicht, woher die Luft im Wing in 3m Dekotiefe kommt, um die "2kg" des Tanks (Gewicht oder Abtrieb?) auszugleichen. Überbleit?
Außerdem verstehe ich nicht, weshalb man nicht einfach wenigstens 1kg links draufpackt, wenn man tatsächlich rechts 2kg zu schwer ist.
Allerdings: Wenn der Tank nah am Backplate ist, also nah am Körperschwerpunkt, entstehen auch bei 2kg nur geringe Drehmomente, an die man sich gewöhnt. Bloß wozu Gewöhnung, wenn man es auch mit Blei ausgleichen kann?
sunshineblub***,Cave1,Trimix
08.03.2010 16:10
TRoll, nun liest sich deine Antwort aber etwas anderes/deutlicher
Ich habe wegen dem Lampentank noch kein Ungleichgewicht gespürt. Deshalb gehe ich davon aus, dass der durch das Wing oder vielleicht auch durch den Trocki ausgeglichen wird oder wie du schreibst durch nahes tragen am Körper. Die Gasverteilung zwischen rechts und links ist auch im Trocki nicht immer gleich.
Blei zum ausgleichen vom Lampentank kenne ich von niemanden.
Was ich aber gut kenne ist ein umschwappen des Gases im Wing wenn ich links mehrere volle Stages habe.
milkywayUnvollendet
08.03.2010 16:52
Hallo!

Außerdem heißt ein 2kg Akku-Tank ja nicht, dass man rechts zwei Kilo mehr an Abtrieb hat. Dieser dürfte bei einem Akku-Tank von 2kg im Trockenen unter Wasser geringer ausfallen (zwischen 1 bis 1,6 kg mal geschätzt).

Wenn ich mir den ganzen anderen Klimbim anschaue, den ich mit mir rumschleppe, dann fallen die 1-1,5 kg nicht wirklich auf. Denn wie rechne ich sonst:
-die Ersatzlampe am D-Ring oben links? (Abtrieb 400g)
-den weggeklippsten Atemregler rechts?
-die Argon-Pulle links (1l Stahl)

Scherz beiseite. Man schubst einfach die Luft passend im Wing. Macht man irgendwann automatisch.

CU Oliver
08.03.2010 17:09
@milky
Das mit "Abtrieb oder Gewicht?" fragte ich schon.
Aber weiter:
"1 bis 1,6 kg mal geschätzt" .. sagen wir 1.3kg.
"die Ersatzlampe am D-Ring oben links? (Abtrieb 400g)"
"die Argon-Pulle links (1l Stahl)"
Blöderweise alles links, macht in Summe dann schon über 2kg links Abtrieb.
Wenn man das weiß: Weshalb nicht mit Blei Massenausgleich machen, auch wenn man es irgendwann automatisch auch kann? Muss ja kein hässliches Blei am Gurt sein, kann man ja etwas verstecken, wenn es modisch nicht so angesagt ist...
(Vorausgesetzt natürlich, man braucht überhaupt Blei.)
08.03.2010 17:12
Äh..
Moment..
Lechts und rinks verweckselt. Verzeihung, die Rechnung geht so nicht ganz auf
Aber nun haben wir ja die Antwort: Massenausgleich mit Zweitlampe und Argon.
milkywayUnvollendet
08.03.2010 17:14
Hallo!

@T.Roll
Sorry, da komme ich jetzt nicht mit. Wieso hängt jetzt alles links? Die Argon-Pulle und die Ersatz-Lampe, die sind links. Der Akkutank hängt rechts. Das Ganze dann noch nah an der Körperachse und das Drehmoment wird nochmals geringer.

Wieso brauche ich da auch nur ein hässliches Stückchen Blei am Harness? Das kommt mir noch nicht einmal im Urlaub in Ägypten mit einer Alu M12 an den Gurt. Da reichen 3kg P-weight (kommt mit, wofür hat man 30kg Freigepäck?) bei einem 5mm Anzug.

CU Oliver
milkywayUnvollendet
08.03.2010 17:15
Hallo!

@T.Roll
Sorry, deine Korrektur kam zu spät. Da war der Text schon geschrieben.

CU Oliver

P.S.: Aber es ist immer noch kein Massenausgleich durch irgendwas. Man schubse Luft, das reicht.
09.03.2010 01:29
HHHmmm, wenn die Tanklampe da hängt wo sie soll, und es kein tonnenschwerer Selbstbau ist merkt man die nicht. Das ist Fakt.

Ich würde mir Gedanken machen warum das so ist und nach Lösungen suchen und diese dann in Ruhe im Wasser umsetzten und testen, wer soll Dir hier was sagen ? Keiner kennt Dich und keiner sieht Dich.
Peter aus WienCMAS***, GUE Tec
09.03.2010 09:03
Einige können nicht verheimlichen, dass sie Landlebewesen sind.
Gewicht ist kein Thema beim Tauchen. Im Wasser zählt nur Auf- oder Abtrieb*.

Viele Grüße
Peter

* Ich bin dafür, dass Archimedes posthum den Nobelpreis erhält!
milkywayUnvollendet
09.03.2010 09:14
Hallo!

Na, natürlich ist Gewicht ein Thema beim Tauchen. Zumindest solange, wie die Fluglinien heftig dafür kassieren, wenn wir mit unserem Tauchgerödel einchecken

CU Oliver

P.S.: Ich könnte AirBerlin ja mal durchrechnen, was für einen Auftrieb die mit meinem Zeug an Bord haben könnten
Peter aus WienCMAS***, GUE Tec
09.03.2010 09:49
Nun, ja, Milkiway, wenn du mit Tauchzeugs unbedingt fliegen willst, bekommst du natürlich die Nachteile der unangepassten Ausrüstung zu spüren.

Hier noch ein paar Zahlen Für die, die alten Maßeinheiten bevorzugen, noch die Werte in kp in Klammer.

2 Kg Kunststoff-Akkutank hat 8N (0,8 kp) Abtrieb
0,4 kg Backuplicht hat 1,5 N (0,15 kp) Abtrieb
1L Argonsystem 1,5 kg hat 4 N (0,4 kp) Abtrieb
Trocki ca 120-150N (12-15 kp) Auftrieb

Wenn man sich den großen Auftrieb des Trockis vor Augen hält, und, im Vergleich, die geringen Kräfte durch den Akkutank, der noch dazu nahe dem Auftriebsmittelpunkt des Trockis liegt, sieht man, dass man den Tank vernachlässigen kann. Das Drehmoment durch Akkutank ist geringer als wenn man z.B. einen Arm seitlich ausstreckt. Macht sich da jemand Gedanken d`rum? Eben. Man gleicht es unbewusst aus. Sei es durch eine Gegenbewegung des Körpers im Fall des ausgestreckten Arms oder durch Verlagerung der Luft im Wing beim Akkutank.

Viele Grüße
Peter
milkywayUnvollendet
09.03.2010 10:03
Hallo!

@Peter aus Wien
Unangepasste Ausrüstung? Nix da, da kommt nur das Notwendigste mit und dennoch sind es immer über 20kg (Tauchgerödel plus Normalgepäck).

CU Oliver
09.03.2010 11:43
@Peter:
"Wenn man sich den großen Auftrieb des Trockis vor Augen hält, und, im Vergleich, die geringen Kräfte durch den Akkutank, der noch dazu nahe dem Auftriebsmittelpunkt des Trockis liegt, sieht man, dass man den Tank vernachlässigen kann."
Das ist Unfug. Das Drehmoment, das durch das Gewicht (oder, wenn man Auftrieb und Gewicht vermengt, eben durch den Abtrieb) des Akkutanks erzeugt wird, ist vom Auftrieb des Trockis völlig unabhängig. Ob man es vernachlässigen kann, hängt von der Größe des Drehmoments ab, also vom Abtrieb des Akkutanks und seiner Lage, nicht vom Trocki.

"Das Drehmoment durch Akkutank ist geringer als wenn man z.B. einen Arm seitlich ausstreckt. Macht sich da jemand Gedanken d`rum?"
Streckst du einen Arm permanent während des gesamten Tauchgangs aus?

"Eben. Man gleicht es unbewusst aus."
Ok, und auch einverstanden, dass es meist keine große Rolle spielt. Aber mal ganz simpel gefragt:
Wenn man z.B. weiß, dass ein Akkutank 20N Abtrieb erzeugt, mit einem Hebel von 20cm sind das 4Nm, warum soll man das "unbewusst" ausgleichen, statt es bewusst auszugleichen? Welchen Vorteil hat das genau?
(Bei unter 5N Abtrieb eines Akkutanks braucht man nicht nachzudenken, logisch.)
Peter aus WienCMAS***, GUE Tec
10.03.2010 10:10
T.Roll, Wenn dich das Drehmoment stört, dass gleiche es bitte aus.

Du musst das Gesamtsystem betrachten. Da ja alles mehr oder weniger fest miteinander verbunden ist, wird es eine Einheit. Rechts der Akkutank, links das Argon - Das gleich sich doch ganz gut aus, und ein bisschen Unsymmetrie kann man leicht mit dem Wing ausgleichen. Dieses Ausgleichen musst du auf Deko ja ohnehin machen, da die Stages mit dem schweren Dekogas immer leichter werden.

Viele Grüße
Peter
Antwort