Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.

ADV- oder Wing-Jacket

Hallo,
Ich habe gerade meinen AOWD abgeschlossen und wollte mir eine eigene Ausrüstung zulegen. Beim Jacket komme ich allerdings nicht weiter. Nimmt man jetzt ein ADV- oder gleich ein Wing-Jacket?
Kann mir einer von Euch helfen und ggf. ein Jacket empfehlen? Preisgrenze ca 500€.

Gruß
Marco
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21.02.2003 14:52
Geschmacksache, würde ich sagen. Am besten mal beides ausprobieren, wenn du irgenwie die Möglichkeit dazu hast, bring mehr als alles erzählen. Ansonsten bemühe hier mal die Suchmaschine, die Frage gab es schon oft
Ach ja - es gibt da noch die Hybrid-Jacket (z.B. Mares Dragonfly), die sollen ein recht gelungener Mix aus beidem sein - habe ich aber noch nicht ausprobiert...
21.02.2003 16:11
Moin Marco,

habe seit kurzem ein SeaQuest Pro QD+, eine mischung aus ADV und Wing, bin sehr damit zufrieden.

Wenn sich die Möglichkeit bietet, solltest DU versuchen einige Jackets probezutauchen.

Gut Luft
Henni
21.02.2003 16:23
Hallo Marco,

ich kann mich meinen beiden Vorrednern nur anschliessen. Ist alles eine Frage des Geschmacks. Am besten ausprobieren....
Meine persönlichen Erfahrungen dabei nur so am Rande:
Wings finde ich im Wasser gut, prima Lage beim Tauchen. Sind aber bescheiden an der Wasseröberfläche.
ADV Jackets haben eine nicht ganz so tolle Schwimmlage im Wasser, es ist aber einfacher sich damit an der Oberfläche über Wasser zu halten.
Ich persönlich tauche mit einem Seaquest Pro QD. Ist eine Mischung aus beiden, und ich bin damit sehr zufrieden.

21.02.2003 17:39
Hi,
Lightningthunder hat es schon gesagt. Unter Wasser gibt´s nicht´s besseres als Wings. Aber über Wasser sind die ADV´s besser.
Ich hab mir ein $ Glide 2000 gekauft. Passte besser als das Seaquest. Und irgendwie sah es optisch auch beeser verarbeitet aus. Ist aber ca. 30-50€ teurer.
Sieh zu das Trimmbleitaschen am Jacket sind (ADV).
Dann kannst Du das Blei besser verteilen und hast damit schon ne ganz gute Lage unter Wasser.
CU
Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
21.02.2003 18:36
Wing
Vorteil:
Waagerechte Lage im Wasser
Da die "Auftriebs-Luftblasen" vom Jacket meit oben an der Flasche sind, wird man beim füllen nicht gedrückt, also angenehmer
Nachteil:
An der Oberfläche wird man auch in die waagerechte Lage mit dem Gesicht nach unten gedrückt. Entweder mach macht nur wenig Luft ins Jacket oder zieht es aus und benutzt es dann als Schwimmhilfe wenn man z.B. aufs Boot wartet.

ADV
Vorteil:
gute Lage an der Wasseroberfläche
Nachteil
schlechtere Schwimmlage
im gefüllten Zustand wird man gedrückt

Hybrid
irgendwie eine Mischung aus Wing und ADV mit Vorteilen aus beiden und kaum Nachteilen


Ich habe ein Wing und bin total zufrieden. Mit der schlechten Lage an der Oberfläche kann ich leben. Mein Buddy kommt mit dem Wing nicht zurecht.
Naja, ich benutze mein Jacket ja auch zum Tauchen und nicht um an der Oberfläche rumzupaddeln.

Ein wichtiger Punkt ist auch Bleiintegriert.
Manche sind dafür andere dagegen.
Ich bin für Bleiintegriert insbesonders wenn die Bleitaschen leicht rausnehmbar sind. Dadurch kann man dann bei Bootstauchgängen leicht das Blei anreichen bevor man ins Boot klettert. Man hat es dann sprichwörtlich leichter.
21.02.2003 18:57
Hallo,
wichtig ist, dass dein Jacket gut sitzt und genug Auftrieb hat. Ich habe das Problem mit ADV- Jackets, dass sie mir entweder zu lang sind, oder wenn sie sitzen (XS) haben sie zu wenig Auftriebsvolumen. Ich habe mich deshalb für ein Wing- Jacket von Seaway (unter 400€) entschieden. Der Geldbeutel wurde nicht so sehr strapaziert und das Ding ist echt robust. Am Anfang ist ein Wing- Jacket ein wenig gewöhnungsbedürftig, aber nun möchte ich das Jacket nicht mehr hergeben. Wichtig ist aber, dass du mehrere Jackets vor dem Kauf ausprobierst.
Viel Spaß beim Ausprobieren
pingu
21.02.2003 22:54
Hallo Leute!
Vielen Dank für Eure Ratschläge. Ich werde mich wahrscheinlich für ein Wing-Jacket entscheiden,
da es mir auf die Lage unter Wasser mehr ankommt als an der Oberfläche. Bei längerem Aufenthalt an der Oberfläche kann ich es ja dann ausziehen und als Schlauchboot benutzen. (-:
Vielen Dank nochmal, aber könnte mir jemand ein paar Wing-Jackets empfehlen?

Marco
22.02.2003 11:11
Hab jetzt mal ne etwas andre Meinung als die Vorredner.

1. auch mit nem ADV-Jacket lässt sich ne ordentliche Schwimmlage schaffen. is halt nicht ganz so leicht.

2. Eventuell ist eine ganz stabile Schwimmlage ja gar nicht erwünscht. Mit einem ADV is man deutlich beweglicher unterwasser, kann sich zum Beispiel viel leichter auf die Seite drehen etc.

Also für Fun-Dives würd ich ein ADV nehmen.
Bei grösserem Gepäck isses was andres.
22.02.2003 17:14
Hallo,
Pingu`s Tip mit dem Seaway-Wing (Wing-Com)ist ganz okay, kostet so ca. 360.-€, und ist mit wenig Übung so beweglich, wie Max ein ADV beschreibt......
22.02.2003 17:33
Ein wing drückt dich nur dann mit dem Gesicht aufs Wasser wenn du zu viel Luft rein machst.

Bei den Tekkis zwar verpönt aber für Sporttaucher ist m.E. ein Zeagle Wing 911 nicht schlecht.

flo
22.02.2003 21:31
Hallo Marco,
zu den grundsätzlichen Dingen siehe StephanK.

Vielleicht solltest du dir mal Gedanken machen, was du tauchtechnisch in Zukunft so anstellen willst.
Ich stelle mal ein paar Szenarien auf:

Urlaubstaucher
In der Regel wird in warmen Gewässern getaucht, dementsprechend mit dünnem Anzug und eher wenig Blei. Deshalb ist max. Auftrieb hier nicht prio 1.
Bei der Flaschenkonfiguration wirst du kaum Doppel- oder Tripacks verwenden. Wichtiger ist da schon das Gewicht des Jackets (Stichwort Fluggepäck) und eine gute Schwimmlage auch über Wasser, da im Urlaub häufig Bootstauchgänge gemacht werden und so das warten auf die Arche Noah angenehmer zu bewerkstelligen ist. Ich kann mir nicht vorstellen, daß dich hier ein Jacket glücklich macht, welches in eventuell vorhandenem Wellengang ständig versucht, dein Gesicht unter bzw. auf das Wasser zu drücken. Deshalb hier die Empfehlung: ADV-Jacket oder Hybrid

Ganzjahrestaucher
In der Regel wird in heimischen Gewässern getaucht. Das bedeutet min. 7mm HT-Anzug oder Trocki und dementsprechend mehr Blei. Die Umweltbedingungen sind häufig unfreundlicher, die Gefahr, unter Wasser im 4°C kalten Baggersee ein Problem zu bekommen (Vereiser Automat etc.) ist nach meiner Einschätzung auch etwas höher als bei 28°C in den Gewässern der Malediven.
Ausreichender Auftrieb ist hier schon wichtig (ca. 15 bis 16 l in Gr.L, Empfehlung Zeitschrift TAUCHEN).
Deshalb: auftriebsstarkes ADV oder Hybrid.

Tech-Taucher
In der Regel wirst du mit allerlei Gerödel (Flaschen, mischgastaugliche Rechner, Tauchpläne Lampen, Scooter) behangen gerade noch so zum Einstieg torkeln können ( Gruß an alle Tekkies ))), nicht gleich schlagen! ).
Als Anzug wirst du einen Trocki mit superwarmen Unterzieher (oder besser gleich Warmwasserheizung) und die dementsprechende Bleimenge (natürlich abzüglich des Gerödels )) ) verwenden. Hier zählt (fast) nur eins: AUFTRIEB. Und natürlich die Anzahl und Stabilität der D-Ringe, schließlich muß das Gerödel auch irgenwo eingeklinkt werden.
Ergo: wirklich auftriebsstarkes Hybrid oder ein WING

Solltest du nicht gerade den Tech-Weg einschlagen wollen, empfehle ich ein gutes ADV oder Hybrid.

Dazu meine Favoriten:

ADV
Cressi S 111 (super Auftrieb, gute Passform, ca.350 € im Internet)
Scubapro Glide 2000 (nicht so guter Auftrieb wie S 111, passt aber wie ein Maßanzug, ca. 400 € im Netz)

Hybrid

Seac Sub Pro 2000 (davon gibt es schon einen Nachfolger, das PRO 3000, also möglicherweise günstger Preis, gibt es bei Divestore.de zur Zeit noch für ca. 380 €)
Seac Sub Comptech ( zur Zeit für 279 € bei Divestore.de, in meinen Augen super Teil für einen suoer Preis !!)
Seaquest Pro QD+

Also, Tor 1 oder Tor 2.....

Guten Auftrieb
Torsten
23.02.2003 12:40
Hallo Marco......
Schliesse mich den Worten von Torsten an...Du musst dich entscheiden,was für ein Taucher du werden möchtest......
Ich tauche siet 14 Jahren mit dem Master Jacket von Scubapro.....zwar gewöhnungsbedürftig aber beim Tauchen und bei warteschleifen im blauen Nass
sehr zuverlaässig.......schon einiges erlebt w.z.B.2Std. auf Boot warten etc.....
Falls du ans Fotographieren oder Filmen denkst,du kommst damit in Top-Lagen......
Viel Spass beim testen
Corinna


24.02.2003 10:21
Hallo Marco,
ich habe meine ersten 200 Tauchgänge mit einem einfachen ADV- Jacket und Bleigurt gemacht, nun tauche ich ein Wingjacket mit Backplate.
Ich muß sagen etwas schöneres gibt es für mich nicht, besonders in Verbindung mit meinem Doppel 7.
Das Gerät sitzt wie angewachsen am Rücken, kein pendeln oder rutschen, optimale Schwimmlage. Durch die gute Gewichtsverteilung läßt sich jede Lage (Seite, Kopfstand) problemlos und ohne Anstrengung einnehmen.
Zur Schwimmlage an der Oberfläche ist zu sagen, ja ein Wing drückt dich mit dem Gesicht ins Wasser, wenn Du nicht damit umgehen kannst.
Mit etwas Übung (Gewichtsverteilung, nicht zuviel Luft im Jacket) ist auch mit einem Wing entspanntes dümpeln an der Oberfläche möglich.
Trotz allem würde ich Dir als Tauchanfänger kein echtes Wing empfehlen, meiner Meinung nach bist Du mit einem ADV besser dran.
Ich würde Dir entweder das Scubapro Master Jacket, oder ein Buddy Jacket empfehlen.
Ansonsten gilt probieren geht über studieren.

M.f.G

Horst

Ps: Von einem Seaway Wing würd ich die Finger lassen, die Blasen sind o.k. den Harness kannst Du vergessen.



24.02.2003 12:55
Hey Leute,
passt mal auf, daß ihr den guten alten Marco nicht total verunsichert. Das was Thorsten meint, wenn er von den Teckies redet, und Horst beschreibt ist die Kombination aus Wing-Blase und (Stahl-)Backplate. Es gibt aber auch Wings, die aufgebaut sind, wie alle anderen normalen "Sportjackets" auch, also sprich: Blase (halt Wingförmig), Hardpack, gleich eingebaute Bleitaschen und Flaschenband,... Beispiele hierfür: Seaquest Black Diamont, Mares Synchro Tech, die Zeagles...
Diese Familie halte ich auch für nicht ganz so erfahrene Leute problemlos tauchbar.
Die Kombie aus Backplate und Wingblase würde ich einem Anfänger, der noch keine Tec-Ambitionen hat, nicht gerade empfehlen.
25.02.2003 09:06
Geb ich halt auch noch meinen Senf dazu.... Ich tauche eine Zeagle Challenger und gebe das Teil die nächsten 10 Jahre bestimmt nicht mehr her (und so lange hält das auch noch). Mein Sohn weigert sich strikt, ein Wing zu wollen und liebt sein Scubapro Master über alles. Ist also reine Geschmackssache. Schwieriger zu tauchen finde ich ein "Sport"Wing wie das Zeagle nicht, auch nicht an der Oberfläche. Ist also für mich eine Frage des persönlichen Geschmacks.

Mein Tipp: kauf dir ein gebrauchtes Jacket. Nach einiger Zeit wirst du feststellen, ob die Bauform für dich die richtige ist. Wenn nicht, kann man so ein Teil auch wieder verkaufen, ohne richtig viel Geld in den Sand zu setzen. 500 €uronen sind eine Stange Geld, die würde ich nicht auf "gut Glück" ausgeben. Auch wenn dir hier 100 Leute zu einem bestimmten Jacket raten (was ja nicht der Fall ist), kann es für dich genau das verkehrte sein.
Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
25.02.2003 11:53
Oder erst mal probieren und div. Jackets leihen.

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