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ADAC oder doch lieber DAN Versicherung

Hi hi

In der aktuellen ADAC Heft 12 Dezember 2006,
steht auf der Seite 66 das der ADAC auch Tauchunfälle in der ADAC unfallversicherung absichert.

Jetzt stellt sich für mich die Frage ob ich zu meiner Plus Mitgliedschaft noch den Unfallschutz abschließen soll.

ODER

lieber bei DAN eine Versicherung abschließen soll

Vorteil ADC wäre , dass alles aus der ersten Hand kommt und ADAC sehr schnell ist was Krankentransporte aus dem Ausland angeht ist.

Kann mir jemand vielleicht bei der Entscheidung helfen ??
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09.12.2006 00:52
Weder ADAC noch DAN sondern AquaMed! http://www.aqua-med.de/

Gruß Klaus
09.12.2006 04:04
Wenn es um`s Ausland geht wuerde ich DAN empfehlen. Aquamed kennt abgesehen von ein paar deutschen Tauchkumpanen keine Sau. Ruecktransport und sogar Kostenuebernahme fuer Krankenhausaufenthalte ab zwei Tagen bis max. 12.000 Euro im Urlaub sind bei DAN Europe immer inklusive. Da kann man sich evtl. den ADAC sparen... Und das ganze gilt fuer Reisen auch ohne Zeitbegrenzung, weshalb DAN bei vielen TLs und Divemastern im Ausland sehr beliebt ist.
09.12.2006 04:35
Schliesse mich Scuba Dude an... Davon abgesehen ist DAN zusammen mit der Duke University fleissig am Erforschen von DCS, man finanziert quasi mittels der Versicherungsbeitraege auch gleich die weitere Erforschung mit!
09.12.2006 08:06
mh also empfehlung für deutschland aqumed und ausland dan oder wie ?
09.12.2006 08:25
Hallo KWM,

für`s Ausland genügt eigentlich eine ganz normale Auslandsreisekrankenversicherung. Meine gilt für beliebig viele Reisen bis je 8 Wochen dauer und kostet im Jahr 12 Euro. Eingeschlossen sind medizinisch notwendige Behandlungen inklusive Druckkammerbehandlung und Rücktransport sofern notwendig. Tauchunfälle sind eingeschlossen, solange es sich um reines Urlaubstauchen handelt, für Tauchlehrer im Einsatz ist das also keine Alternative.



Mytilus23TL CMAS
09.12.2006 08:29
@ Scuba dude

Was du da schreibst ist Unsinn! Es kommt bei einem Unfall im Ausland nicht auf die Bekanntheit einer Org an, sondern auf deren Leistungen, deren Hotline und deren Schnelligkeit. Während du bei der DAN-Hotline erst einmal in einem Callcenter landest, hast du bei der Aqua Med-Hotline sofort speziell dafür ausgebildete Ärzte an der Strippe.
Außerdem beinhaltet DAN im Gegensatz zu Aqua Med keine echte Auslands-Krankenversicherung.
Und da jedes Aqua Med-Mitglied eine knallrote personalisierte Notfallkarte bekommt (zum Anhängen ans Jacket), weiß jeder sofort, wo er anrufen muss.

ADAC: Sind auch ggf. notwendige Wiederholungen der Druckkammerfahrten abgesichert?

Zu überlegen wäre andersherum: ADAC kündigen, Pannenschutzbriefe gibs billiger bei vielen deutschen Versicherern.
09.12.2006 09:57
Plus Versicherung - damit sind auch Unfälle im Ausland mit eingeschlossen - ob ich jetzt für Tauchunfälle sowas abschliessen würde ????

Andererseits - ruf mal beim DAN an ob die dir ggf. dein Auto aus dem Teich ziehen falls du mal reingerauscht bist
09.12.2006 10:49
nachdem der adac ja auch tauchunfälle mit absichert, kann man sich den rest ja eigentlich sparen. dort habe ich ja dann auch meine normale reiseversicherung mit dabei, die ich sonst ja extra abschließen müßte. und wenn man will, kann man die gültigkeitsdauer auch über die üblichen 6 wochen hinaus verlängern. außerdem, habe ich gerade aktuell gelsen, das man bei DAN einen unfall innerhalb einer woche melden muss, sonst geht man leer aus. je nach schwere des unfalls, kann das ganz schön knapp werden.
09.12.2006 10:49
Hallo,
wenn Du den Auslandskrankenschutz(AKS) vom ADAC hast, sind Tauchunfälle inklusive Dekokammerbehandlung mit abgesichert (nicht bei allen AKS-Versicherungen der Fall). Es muss also nicht unbedingt die Unfallversicherung sein. Wenn Du die goldenen Kreditkarte vom ADAC hast, ist der AKS mit dabei. Dann brauchst Du sonst nichts mehr. Die Plus-Mitgliedschaft allein nützt Dir nichts. Der AKS oder die Unfallversicherung müssen gesondert abgeschlossen werden. Ja, der ADAC hilft sehr schnell.

DAN ist auch sehr zu empfehlen. Im Basispaket ist soweit ich weiss ein sogenannter Travelassist (ist so etwas wie AKS mit Rückführung) eingeschlossen, der automatisch gültig wird, wenn Du mehr als 80km vom Heimatort entfernt bist. DAN hat mir mal sehr unbürokratisch, schnell und effektiv geholfen und mich nach Deutschland zurück geholt, obwohl es kein Tauchunfall war. Sehr professionell.

Vergleich doch einfach mal die Preise und Leistungen der beiden, guckst Du hier: www.adac.de/versicherungen und http://www.daneurope.de/mbs/dmbs3.htm
sowie über den Travel Assist hier http://www.daneurope.de/mbs/dmbs4.htm

Der ADAC aKS ist für Dich als Plus Mitglied halt sehr günstig.

Schließe mich Scuba Dude und andi_diver an wegen DAN. Man unterstützt eben noch die Forschung und hat eine Absicherung bei langen Aufenthalten.

Gruß und dass Du diese Versicherungen nie in Anspruch nehmen musst.

auchschonwach

Mytilus23TL CMAS
09.12.2006 11:02
Vorsicht: Soweit ich weiß ist Travel Assist nur eine Vorwegfinanzierung von Behandlungskosten, aber keine Krankenversicherung an sich. DAN holt sich dann vom Mitglied bzw. seiner gültigen Versicherung das Geld zurück.

Das Forschungsargument ist eher schwach, zumal die Ergebnisse kaum öffentlich werden, und über so einige USA-Unis kommt man eh ins Grübeln, spätestens wenn sie gegen Zahlung einer vierstelligen Dollarsumme jedem einen Ph.D. verkaufen, der einen Dreizeiler auf englisch schreiben kann und eine Überweisung ausfüllen kann.
09.12.2006 11:32
Vielleicht schaust Du Dir auch mal die Leistungen des VDST an!
Ich bin PADI Taucher und auch Mitglied beim VDST.
Die haben auch eine gute Absicherung und ich denke mal schlechter an der Hotline als DAN oder Aquamed sind die sicher nicht.
Wäre vielleicht auch mal eine ALternative zu DAN, Aquamed und wer noch so alles eine TU Versicherung anbietet.
Bobby88 PADI Rescue+Nitrox
09.12.2006 11:49
Ich bin über meinen Club auch beim VDST versichert.
Der VDST hat sich mit DKV und der Gerling-Versicherung über ein VDST-Sicherheitpaket geeinigt:
Voller Rechungsbetrag erstattet bei jeder Reise für:
-Ärztliche Behandlung
-Kosten für Druckkammerbehandlung
-Arznei- und Verbandsmittel aufgrund ärztlicher Verordnung
-Vom Arzt verordnete Heilmittel, Bäder, Massagen, Inhalationen, Wärme-, Licht- Elektroherapie
-Röntgendiagnostik
-Unterkunft und Verpflegung bei stationärer Behandlung
-Medizinisch notwendiger Transport ins nächste Krankenhaus oder zum nächst erreichbaren Notfallarzt durch anerkannte Rettungsdienste
-Operationen einschließlich Operationsnebenkosten
-Zahnbehandlung und Zahnfüllungen, nicht jedoch Zahnersatz


So stehts in meiner Broschüre, die mir vor Kurzem mit meiner Mitgliedskarte geschickt worden ist, gilt aber nur für Tauchunfälle.

Schöne Grüße aus Bad Reichenhall,
Bobby
Bobby88 PADI Rescue+Nitrox
09.12.2006 11:51
Muss noch etwas hinzufügen:
wer beim ADAC ist, bei dem entfällt die einmalige Mitgliedsgebühr.

Nachzulesen hier:
http://www.vdst.de/index_mitgliedschaft.htm
09.12.2006 11:52
https://www.daneurope.org/fdw/policy/versicherungsbedingungen.pdfhttps://www.daneurope.org/fdw/policy/versicherungsbedingungen.pdf
09.12.2006 11:59
@D32:

Danke fuer deine Belehrungen mit Mut zur Wissensluecke...

Waehrend Travel Assist bei Dan America und DAN Asia nur eine Vorfinanzierung ist, uebernimmt DAN Europe, so wie schon oben beschrieben, ab einem Krankenhausaufenthalt von zwei Tagen Kosten bis zu max. 12.000 Euro. Haben ein paar Kollegen schon einige male in Anspruch nehmen muessen und lief immer Vorbildlich. Sogar ein taeglicher Anruf eines Arztes in eigener Muttersprache, solange die Behandlung in irgendeiner Form noch im Gange ist. Deshalb empfehle ich DAN, wenn`s Dir nix ausmacht.
09.12.2006 12:03
DAN versus alle anderen

-alle mir bekannten haben einen Passus drin wie:
"TU sind versichert, sofern nach den anerkannten
Regel des Sporttauchens getaucht wurde"
oder sowas in die Richtung.
Ziemlich schwammig das Ganze,
jeder Versichungsanwalt freut sich da.
Was ist, wenn ich mit TMX untewegs war?
Mit Luft auf 60m ?
Dito Hoehle, Wrack, Eis ?

-Welche Kammer auf schoene kleine Insel oder
noch weiter weg behandelt aufgrund der
Deckungszusage eine Org die sie nicht kennen ?
(viele nicht -> mal schnell 10.000,- auftreiben)

-DAN ist jedem Kammerbetreiber bekannt
der mit TU zu tun hat !

-DAN hat eine Handvoll explizite Ausschluesse:
bei Mischgas: ppo2>2bar, ppN2>4bar,
Tiefe>130m nach Anmeldung
bei Luft:keine
ansonsten: keine

-DAN zahlt auch in D die ambulante Kammerfahrt
normale Krankenkasse zahlt nur stationaer
Reiseversicherung zahlt in D ueberhaupt nicht

Nachteile:
-DAN ist teuer
09.12.2006 12:06
Noch eine kleine Belehrung an D32`s These, dass DAN-Studien nicht veroeffentlich werden. Ja, sie werden in DAN Magazinen, die jedes Mitglied kostenlos zugeschickt bekommt, sowie auf der Webpage und fast ueberall wo`s um Tauchsicherheit geht veroeffentlicht. Man muss da schon mit Absicht daran vorbeilesen, wenn man sowas nicht mitbekommt. Es sei denn evtl. man denk, dass man eh schon alles weiss und weniger lesen als schreiben muss...
Mytilus23TL CMAS
09.12.2006 12:20
@ Guenter1

Nun wird es spannend:
Keine Ausschlüsse bei Luft? Die zahlen also alles, wenn ich mit Luft einen 100-m-TG mache und dabei sowohl den ppO2 als auch den ppN2, der für Trimix gilt, überschreite?

Zu den Allgemeinbestimmungen:
Jede Versicherung differenziert nach "Pech gehabt", einfache Fahrlässigkeit, grobe Fahrlässigkeit und Vorsatz. Das macht DAN Europe (italienische Versicherer) nicht anders als Aqua Med oder VDST (deutsche Versicherer).
Auch beim Autoversicherer hast du Regulierungsprobleme, wenn du auf der Landstraße mit 140 km/h in den Acker fliegst, soweit sie dir das ballistisch gutachterlich beweisen können.
09.12.2006 12:44
@D32

Hallo Jo

guck Dir die Vers. Bedingungen an.
(stehen im Netz, Link hab ich vor einigen
Tagen schon mal hier angegeben.)

Die Ausschluesse sind alle explizit aufgezaehlt.
Zu Luft wird nichts gesagt. Ergo gibt`s da auch
keine Speziellen.

Die ueblichen Regeln bzgl. grober Fahrlässigkeit, Vorsatz, Dummheit etc. greifen natuerlich, da
wird sich keine Versicherung eine Bloesse geben.

Einen ppN2 von ueber 4bar hast Du bereits ab 40m
mit Luft. Solange es die Gesetze in F gibt sind
bei entspr. Erfahrung (z.B. ***) bis 65m
keinerlei Probleme zu erwarten.

Je nach persoenlicher Erfahrung und aeusseren
Umstaenden kommt irgendwo deutlich tiefer
Fahrlaessigkeit,grobe Fahrlaessigkeit und
dann Dummheit.

Da ist dann der Einzelfall zu betrachten,
d.h. es wird Faelle geben, da sind 100m TG
mit Luft sehr wohl abgedeckt.
09.12.2006 12:50
DAN versus alle anderen

-alle mir bekannten haben einen Passus drin wie:
"TU sind versichert, sofern nach den anerkannten
Regel des Sporttauchens getaucht wurde"
oder sowas in die Richtung.
Ziemlich schwammig das Ganze,
jeder Versichungsanwalt freut sich da.
Was ist, wenn ich mit TMX untewegs war?
Mit Luft auf 60m ?
Dito Hoehle, Wrack, Eis ?

-Welche Kammer auf schoene kleine Insel oder
noch weiter weg behandelt aufgrund der
Deckungszusage eine Org die sie nicht kennen ?
(viele nicht -> mal schnell 10.000,- auftreiben)

-DAN ist jedem Kammerbetreiber bekannt
der mit TU zu tun hat !

-DAN hat eine Handvoll explizite Ausschluesse:
bei Mischgas: ppo2>2bar, ppN2>4bar,
Tiefe>130m nach Anmeldung
bei Luft:keine
ansonsten: keine

-DAN zahlt auch in D die ambulante Kammerfahrt
normale Krankenkasse zahlt nur stationaer
Reiseversicherung zahlt in D ueberhaupt nicht

Nachteile:
-DAN ist teuer
09.12.2006 12:55
Vor ein paar Jahren in Ägypten:
ein Mitreisender erlitt einen Schlaganfall und kam in Luxor in ein Krankenhaus. Es war zwar ein Militärhospital (besser als die "normalen" Krankenhäuser dort), aber trotzdem nicht der deutsche Standard, dazu kamen die Sprachprobleme (wie so viele ältere Leute sprachen die Leute nicht mal Englisch).

Der Mann war seit Jahrzehnten im ADAC und hatte einen Superschutzbrief mit Auslandsrückholung und allem pipapo im Krankenfall. Also kein Problem, dachte seine Frau und rief beim ADAC an.

Die lehnten erstmal eine Hilfe ab, man solle erstmal eine Woche abwarten (worauf? Das sich das Problem dann biologisch erledigt?). Auch eine Intervention des Krankenhausarztes sowie eines mitreisenden deutschen Arztes konnte die nicht umstimmen. Erstmal warten, dann vielleicht eine Rückholung...schließlich sei die sehr teuer, das geht nicht so auf Zuruf...

Die Leute sind dann nach ein paar Tagen auf eigene Kosten mit einem Sanitätsjet nach Deutschland geflogen, da der behandelnde ägyptische Arzt das als das Beste angesehen hat, da der Zustand des Mannes sich täglich verschlechterte und seine Mittel beschränkt waren...

Gut, das war ein Fall, der vielleicht nicht optimal lief, andere haben da wohl bessere Erfahrungen gemacht. Aber ein übler Nachgeschmack bleibt da doch. Ich bin auf alle Fälle erstmal, wieder zurück in Deustchland, aus dem Verein ausgetreten. Schutzbriefe für Auto gibt es überall günstiger und ohne "Eintritt"... und im Ernstfall möchte ich sowas nicht auch erleben...
Mytilus23TL CMAS
09.12.2006 13:04
@ RogerT

Ich kenne einen ähnlich gelagerten Fall, bei dem auch der ADAC auf Zeit spielte und am Ende der Zank losging, wer denn nun die Rückführung in der Zinkkiste zahlt.

Der ADAC ist kein Verein mehr, sondern ein mächtiges Wirtschaftsunternehmen. Mitgliedschaft bei denen hat sich total überholt, seitdem Versicherungen ohne ADAC-Zwangsmitgliedschaft meist viel bessere Auto-Schutzbriefe anbieten. Als Taucher hat man da versicherungstechnisch nix verloren.
09.12.2006 13:17
DAN versus alle anderen

-alle mir bekannten haben einen Passus drin wie:
"TU sind versichert, sofern nach den anerkannten
Regel des Sporttauchens getaucht wurde"
oder sowas in die Richtung.
Ziemlich schwammig das Ganze,
jeder Versichungsanwalt freut sich da.
Was ist, wenn ich mit TMX untewegs war?
Mit Luft auf 60m ?
Dito Hoehle, Wrack, Eis ?

-Welche Kammer auf schoene kleine Insel oder
noch weiter weg behandelt aufgrund der
Deckungszusage eine Org die sie nicht kennen ?
(viele nicht -> mal schnell 10.000,- auftreiben)

-DAN ist jedem Kammerbetreiber bekannt
der mit TU zu tun hat !

-DAN hat eine Handvoll explizite Ausschluesse:
bei Mischgas: ppo2>2bar, ppN2>4bar,
Tiefe>130m nach Anmeldung
bei Luft:keine
ansonsten: keine

-DAN zahlt auch in D die ambulante Kammerfahrt
normale Krankenkasse zahlt nur stationaer
Reiseversicherung zahlt in D ueberhaupt nicht

Nachteile:
-DAN ist teuer
09.12.2006 13:21
irgendwie scheint meine Kiste grad zu spinnen :-/
sorry fuer das 3-Fachposting


Redaktion: Kein Problem, Günter, zwei der 3 Postings wurden entfernt.
09.12.2006 15:06
Ich habe im Sommer 5 Tage vor der Reise einen Familienauslandskrankenschutz für 17€ beim ADAC abgeschlossen. Mein Mann ist ADAC+-Mitglied. Er wurde krank, ich musste eine Ambulanz bestellen, da er es nicht mal mehr aus dem Bett schaffte. Habe also den ADAC angerufen. Es wurde mir sofort eine Konferenzschaltung mit Übersetzer und Arzt hergestellt, kurz darauf auch eine Schaltung mit der Ambulanz und einem Übersetzer, da das Haus sehr schwer zu finden ist. Im Krankenhaus waren keine guten Zustände, der ADAC hat sofort angeboten, eine Privatklinik zu nehmen.
Nach 4 Tagen, als die Ärzte endlich einem Rücktransport zustimmten, wurde er nach Deutschland in ein Krankenhaus seiner Wahl gebracht. Täglich kam ein Dolmetscher. Ich hätte auch einen Fahrer bekommen, der mich nach Hause bringt mit den Kindern, auch Übernachtung im Hotel für Unterwegs. Es lief problemlos und perfekt.
Ich kann den ADAC nur empfehlen.
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