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TechnomancerGeschlossen

Actioncams 2018 aktuell?

Und schon wieder ich.

Die Frage ist mal wieder relativ einfach:

- Was gibt es aktuell an Actioncams für Taucher auf dem Markt?

Idealerweise Set mit min. 40m UW-Gehäuse und hat vernünftiger Bildqualität, ohne offensichtliche Bildfehler durch zu billige Optik.

- GoPros finde ich für das gebotene allesamt zu teuer.

- Actionro x7 Neo gibts nicht mehr; ob, wann, wie teuer, wie gut UW kann man zum Nachfolger noch nicht sagen.

- Yi 4k (+): Liest sich gut, aber Touch Bedienung? Ist das nich UW... Scheisse? (Erfahrungsberichte?)

Was gibt es noch so? 4k muss nicht sein; 2,7k würde mir reichen, ich tendiere eher zu niedriger FPS (25/30) um das Rauschen einzelner Bilder niedriger zu halten, Grundlagen Fotografie und Videografie bekannt

Ich nutze jetzt eine billige CamKong mit FullHD die mir allmählich nicht mehr reicht, vor allem muss ich jedes mal beim Akkuwechsel das Datum neu einstellen, das nervt...

Wieder mal Danke im Voraus!

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15.07.2018 09:17Geändert von gr3yw0lf,
15.07.2018 09:19
dann nimm die actionpro x8......
gehäuse geht bis 50m, tauchmodus, moderateres weitwinkel (verzerrt nicht sooooo extrem), vom preis voll ok.
spiel damit seit anfang des jahres rum und kann nicht klagen (mit 1080 und 30pfs - total ok).
TechnomancerGeschlossen
15.07.2018 09:36
Hab gelesen die wäre bei schlechtem Licht schlechter und hatte deshalb bedenken wegen UW, kannst das bissl entkräften?
m-n-nCMAS** / Nitrox
15.07.2018 12:22
Sony RX 0 mit MPK-HSR1 ... mehr geht aktuell bei einer Actioncam nicht - ist allerdings kein Schnäppchen

Ich selbst nutze 2 Stück GoPro Hero 4 und eine Actionpro X8 ... die Heros sind schon ein kleines Stück "besser", aber gemessen am Preis ist die X8 definitiv eine Alternative.

Was das Verhalten bei wenig Licht angeht darfts Du von keiner Actioncam Wunderdinge erwarten (ausser vielleicht bei der RX 0) - allerdings ist die Signalaufbereitung bei den GoPros gerade bei wenig Licht, schon besser als bei der X8 ... bei ausreichendem Licht sind sie gleichwertig.

Eine Alternative wäre vielleicht noch Sony's FDR-X3000 mit B.O.S.S. - das gibt es in der Form kein zweites Mal. Allerdings bist Du da auch über dem Preis einer Hero6 - und da würde ich schon allein wegen dem Zubehörangebot lieber zur GoPro greifen.
15.07.2018 15:09Geändert von gr3yw0lf,
15.07.2018 15:13
@ techno....
also bei 30 fps ist die in heimischen seen nicht so schlecht - und ich leuchte nur mit 2x 300lm.....

guckst du
TechnomancerGeschlossen
15.07.2018 19:06Geändert von Technomancer,
15.07.2018 19:07
Danke sehr!
Habe noch ne ca. ein halbes Jahr alte Taucherbravo ausgegraben, letztlich ist alles was da so drin stand und preislich interessant war schon nicht mehr verfügbar.

Da es die X8 grad sehr günstig vom Hersteller selbst gibt direkt mal für Frau und mich bestellt, dazu kommt erst mal ne Flood vom Aliexpress - das die auf Dauer nicht taugt ist mir klar aber für erste Versuche wirds schon passen. Wenn von den angegeben 12000lm 3000 rauskommen bin ich glücklich.
(Bitte nich als Ansatz zur Lampendiskussion verstehen, ich will einfach für ne 100€ Kamera nicht sofort in ne Tilly investieren roll)

Falls doch noch jemandem ne andere Kamera einfällt natürlich gerne noch posten.

P. S. Lohnt sich im deutschen See der Unterwassermodus der X8 oder korrigiert der auf Ozean-Blau?
15.07.2018 19:33
der betont nur etwas das rot mehr..
bis jetzt in heimischen seen (ösi) absolut ok. hab im videoprogi nix mehr nachkorrigiert.
Bert667CMAS***
16.07.2018 09:23
Die GoPro Hero5 bekommst momentan für ca 250,-.

Für den Preis findest wahrscheinlich nichts besseres.
16.07.2018 12:21
Hi Techno, Mitte August kommt die neue von Actionpro - die X9 Diving Edition - auf den Markt. Die Details zur Kamera werden die Tage veröffentlicht - die Leistungsdaten klingen hervorragend; soviel kann ich schon sagen. Mehr darf ich noch nicht verraten; sobald Freigabe werd ich die Daten hier reinschreiben.
16.07.2018 17:22Geändert von Jens.L,
16.07.2018 17:26

Yi 4k würde ich nicht empfehlen. Ich hab die selbst, sie ist an sich keine schlechte Action-Cam, sie hat aber keinen Weißabgleich/Aufnahmemodus für Unterwasseraufnahmen. Schon ab 5m Tiefe kommt eigentlich nur noch blau heraus. Mit nachträglichem manuellen Weißabgleich im Schnittprogramm (meine Buddy hat an ihrer Ausrüstung möglichst viel weiß, damit ich immer einen Weißpunkt habe) wird daraus ein grau-in-grau und man muss die Farbsättigung schon auf über 200% hochdrehen um noch irgendwas zu bekommen. Da scheinen andere Actioncams etwas besser zu sein.

Die Touchbedienung geht im Gehäuse natürlich nicht, sie hat aber 1-Tastenbedienung über den Powertaster: lange drücken = ein/ausschalten, kurz drücken = Aufnahme starten/stoppen. Du muss dann halt vor dem Einbau ins Gehäuse festlegen ob du unter Watter fotografieren oder filmen möchtest - beides geht so nicht.
Es gibt auch einen Gehäusemodus wo ein Duck auf den Powertaster durch die Funktionen durchrotiert, aber da muss man viel tippen bis man bei der gewünschten Funktion ist. Damit kann man hier dann zwischen Foto und Film umschalten.

16.07.2018 21:58
x9......
*grummel*
17.07.2018 06:50Geändert von Harald317723,
17.07.2018 06:51
... da die die Actionpro X7neo meine Wahl gewesen wäre, werde ich mir wohl mal die X9 anschauen. So lange kann ich auch noch warten
TechnomancerGeschlossen
17.07.2018 08:22
Nya, ich hab mir jetzt gesagt die X8 kost grad nix (Sommerangebot), ich brauche eh zwei und wenn die X9 der absolute Preis-Leistungs-Knaller wird kann man immer noch umrüsten.
m-n-nCMAS** / Nitrox
18.07.2018 09:11
Der "Preisknaller" wird sie wohl nicht ... Informationen zu Folge liegt der Preis für die Diving Edition bei 449 € ... inklusive 150 m Alugehäuse.
Actionpro wird dafür auch Filter anbieten deren Klappmechanismus direkt am Gehäuse befestigt wird und ähnlich dem Backscatter System funktioniert. Dazu kommt ein Tray mit zwei Griffen - ebenfalls aus Aluminium.
Ob es ebenfalls / zusätzlich ein Kunststoffgehäuse geben, oder was die Kamera ohne Alugehäuse kosten wird, wurde nicht verraten.
Zu den techn. Daten : Sony Exmor Sensor, Auflösungen 4k mit 30 fps, 2k 60 und FHD mit 120, 6 cm Touchscreen, einstellbare Bildwinkel, Bildstabilisator, aktive Objektiventzerrung und Glaslinse. Dazu integrierte Zeitlupen- und Zeitrafferfunktion und oben hat sie 3 Knöpfe für die Bedienung.
Interessant ist, dass für das Alugehäuse bereits eine Kompatibilität mit zukünftigen X9 Kameras angegeben wurde und 2 Jahre Versicherungsschutz (Wasser, Sturz, Bedienungsfehler, Elektronik) inklusive sein sollen !!!
Angekündigt wurde das Ganze für die zweite Hälfte im August.
TechnomancerGeschlossen
18.07.2018 20:23
Eine Kameraversicherung habe ich sowieso (Aktivas).

Nu gibt es aber etwas an der X8 das ich nicht kapiere und wo mir das Handbuch nicht hilft.
Auflösung 2,5k SOLLTE höher sein als FullHD 1920.
Aber 2,5k hat eine längere Aufnahmezeit, hätte also demnach einen geringeren Speicherbedarf.

Was übersehe ich? Liegts an auto-bildstabilisierung was bei 2,5k aus bleibt oder ähnlichem? (Ich weiss nicht ob das so ist, das Handbuch schweigt sich aus.)

Bin für jeden Hinweis dankbar was die Feinheiten der Auflösung/Einstellungen bei dem Ding angeht.
18.07.2018 21:12
Da meine X8 ganz schnell wieder zurück ging kann ich's grad nicht live probieren, vermute aber, dass du nur auf Auflösung achtest. Was ist denn mit der FPS?

Stabilisierung hat mit dem Speicherbedarf meines Wissens nach nix zu tun, das Cropping geschieht ja live und hätte kaum Auswirkung.

Meine Vermutung also: 1080p/60 frisst mehr Speicher als 2,7k/30.
TechnomancerGeschlossen
18.07.2018 21:43
2,5k/30 vs 1920x1080/30. Das ist was mich verwirrt.
AlpöhyHat ein Herz für Baggersee-fraktionisten.
18.07.2018 22:19Geändert von Alpöhy,
18.07.2018 22:24
Könnte eventuell die Kompressionsrate anders sein?

Oder:
kenne mich mit Actioncams nicht aus, aber ev. haben die auch Halbbild/Vollbild sprich Interlaced/Progressive - i/p ?
TechnomancerGeschlossen
18.07.2018 22:30
Das könnte sein, aber das "Handbuch" ist echt besch... eiden...

Schreibe Morgen mal Actionpro an.
frogman-xnepoznao hrvatski ronilac
18.07.2018 23:09Geändert von frogman-x,
18.07.2018 23:29
2,5K gibt's nicht...
@Technomancer
Du meinst die X7neo?
Die X8 kann 720p, 1080p und 4K

Die X7neo kann 720p, 1080p, 2K und 4K

Aber 2,5k hat eine längere Aufnahmezeit, hätte also demnach einen geringeren Speicherbedarf.

Wie kommst Du darauf? Hast Du das ausprobiert?
Der Speicherbedarf ist neben der Auflösung und vor allem der Framerate (!) auch von dem Material abhängig. Da kann es Riesenunterschiede geben.
30 Minuten bei Licht oder 30 Minuten dunkel haben unterschiedlichen Speicherbedarf.
2K im Seitenverhältnis 16:9 entspricht einer Pixelbreite von 2048 im Vergleich zu 1920 Pixeln bei klassischem FHD. Der Unterschied ist also nicht sooo groß.
Wenn Du nun 30 Minuten dunkel @ 2K gefilmt hast kann die Datei deutlich kleiner sein als 30 Minuten hell @ 1080p.

Edit: Mit Interlacing hat das nix zu tun. Die Cams filmen alle mit Vollbildern.

TechnomancerGeschlossen
19.07.2018 08:04
Hi Frogman;

Also; Die X8 kann auch 2,5k; evtl. erst mit ner aktuellen Firmware, aber sie bietets im Menü an.
Bei 2,5k/30FPS sagen meine beiden (!) das Sie mit einer 64 GB Karte (die geht auch erst mit aktueller Firmware und muss in der Kamera formatiert werden) mehr als eine Stunde länger aufnehmen können als bei 1080p/30 FPS.

Sowohl zu 64 GB Karten als auch zu 2,5k steht nix im offensichtlich veralteten Handbuch.

Habe mal das Auswahlmenü und die vorauss. Aufnahmedauer mit angehängt (Bildfreigabe dauert ja meistens etwas).

Und zum Speicherbedarf bei Hell/Dunkel/Bildmaterial; Das kenne ich von Fotokameras durchaus, aber bei Actioncams habe ich das noch nicht beobachtet; bei der X8 kann ich es nicht sagen weil nicht getestet, aber bei meiner Vorgängerkamera war JEDER 10 Minuten-Schnipsel in FullHD exakt 998 Mb Groß, völlig egal ob 10 Minuten Himmel (Hell unbewegt), Autodach (Dunkel unbewegt, in der OFP vergessen) oder intensivste Fischschwärmchen. - Ich würde es auch gar nicht wollen das die Actioncam während der Aufnahmen ruminterpoliert oder komprimiert; das kann das Videoschnittprogramm später machen, innerhalb der Kamera wär dies doch nur einen Qualitätsverlust.
(Ich werde beide X8 und meine 30€ Chinakamera am Sonntag nach Panheel mitnehmen und mal schauen wie sie sich auf tiefe schlagen. Wenn da zu viel rumkomprimiert und Qualität verloren geht wird wär das für mich ein Rücksendegrund.)
frogman-xnepoznao hrvatski ronilac
19.07.2018 09:28
Moin,

ich vermute, dass mit 2,5K das bekannte FullHD im Format 21:9 gemeint ist. Da kommt man dann auf 2.560x1080 Pixel.
Wie auch immer, unkomprimiert bei (wirklich) gleicher Framerate... da wäre ich mal auf eine Erklärung von Actionpro gespannt.

Ungeachtet dessen würde ich immer in 16:9 aufnehmen. Das Cropping verschiedener Displays wäre mir zu ätzend.
Qualitätsverluste solltest Du übrigens nicht merken, es sei denn der G-Sensor arbeitet massiv.
19.07.2018 10:53Geändert von nBlacky,
19.07.2018 10:55
Hi alle.

Ich bin zwar noch neu hier dennoch möchte ich mein Senf dazugeben. Ich habe eine SJCam 5000x Elite und mit der bin ich voll und ganz zufrieden. Letztes Jahr waren wir in der Dom.Rep und da habe ich die zum ersten mal benutzt ansonsten benutze ich die beim Motorrad fahren. Leider nur angeblich bis 30m

Hier ein kleines Video.

Video

virilityCMAS Gold
19.07.2018 11:41
Die SJ5000X benutze ich auch, hatte sie auch schon auf 40m dabei. Gab keinerlei Probleme.

Mittlerweile gibt es als Nachfolgter die SJ7 und SJ8. Letztere wurde gerade erst vorgestellt und macht einen guten Eindruck.

Für die GoPro6 spricht aktuell NUR der Bildstabilisator, der wirklich UNFASSABAR ist.
19.07.2018 12:06
Bei GoPro wirt der Preis aber nicht gerechtfertigt. Da würde ich mit lieber Sony kaufen ;)
TechnomancerGeschlossen
19.07.2018 12:17Geändert von Technomancer,
19.07.2018 12:19
Erster Testlauf der X8 auf eine unbewegte weisse Wand gerichtet, nach ner guten Stunde Akku platt in 2,5k/30fps, dabei nur ab und an das LCD-Display an (Timeout 3 Minuten), bei Daueraufnahme wird sie schon ziemlich heiss; kann mir sehr gut vorstellen das das Probleme mit Kondens im Gehäuse geben könnte, aber die Laufzeit ist eh indiskutabel.
Lade Sie jetzt wieder auf und lasse sie dann in FullHD 1080/30 ganz ohne LCD-Einsatz durchlaufen.
Da Actionpro mit 100 Minuten/FullHD/60FPS wirbt > Wenn sie damit keine 120 Minuten schaffen sollte werde ich sie gar nicht erst mehr im Wasser testen, sonderrn retoure schicken.

Auf meine Anfrage zu den Auflösungen von Heute Morgen hat Actionpro auch noch nicht geantwortet, finde ich jetzt auch keinen Spitzenservice.
(Ich habe schon Chinaanbieter bei Aliexpress angeschrieben die binnen 20 Min. geanwortet haben; Das erwarte ich jetzt nicht, aber ne Frage zur Auflösung sollte dem Hersteller kein Kopfzerbrechen bereiten.)

Frage bzgl. der SJ500x Elite - die finde ich ziemlich interessant; Kann die inzwischen 64GB Speicherkarten? (Eine Amazon-Frage sagt ja, mit aktuellster Firmware, hat das jemand getestet?) Das Video von nBlacky find ich ganz schick für den Preis.
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