Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.

"Ab wann ist Wasser kalt?"

Ich bin erst Tauchanfängerin und noch nie in Wasser "kälter" als 25°C getaucht - möchte aber bald Seen der Umgebung erkunden. Ab welcher Wassertemperatur wird es kritisch für kaltwasser-untaugliche Atemregler? Was sind denn erste Anzeichen für eine Vereisung des Reglers oder ist abrupt "Schluß mit luftig" ?
Danke für eure Antwort,
Sunny
AntwortAbonnieren
27.04.2001
hi sunny,

kalt ist es bei uns fast immer. unter fast fällt ein see der max. 5 meter tief ist )
mal angenommen, du gehst bei uns zum tauchen z.b. urisee. im august wird in diesem bergsee gebadet bei ca. 22°C an der oberfläche bis ca. 90cm. ab 10m hast du dann noch so um die 12°C (sprung- schicht). wenn du jetzt etwas tiefer gehst, kommst du schnell an die 5-7° wassertemperatur.
jetzt gehe ich mal davon aus, daß du eine top luft in der flasche hast, die total trocken ist. so macht dir bei einem verbrauch von 20 l/min. auch ein $-pro keinen ärgern, doch steigt dein verbrauch oder du hast etwas feuchtigkeit in der luft, ist ggf. bei 15-20m tiefe das teil schon vereist.
wenn man glück hat bemerkt man eine vereisung wenn kleine eiskristalle beim atmen mitkommen. sollte das passieren dann nur keine angst !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! laß die coole-sau raushängen und atmen ruhig bzw. verwende dein 2. system (NICHT DEN OKTOPUS !!!).
dreh dich richtung ufer und tauche cool etwas höher, jetzt sollte dein partner auch nicht mehr so weit weg sein (ihm anzeigen, daß der regler ärger macht).
sollte der regler wiklich vereisen und du bist tief, dann mußt du oder dein buddy des betroffene ventile sofort schließen ! probleme in der tiefe muß man vor ort lösen. nur nicht panisch flüchten, sonst ist dein buddy weg und deine luft auch. pinkel eiswürfel und stell dich dem ärger.

gruß
thomas winkelmann
inh. divetec.net
28.04.2001
Wenn Du dann so cool bist wie Thomas Dir rät, must Du jedoch aufpassen, dass der Regler nicht schon an Land vereist!
Fazit, kauf Dir gleich was Gescheites und dies in doppelter Ausführung.

Gruss
Alex
28.04.2001
Hey Alex,toller Tipp,leider ohne Zusammenhang !!!!
Oder willst du hier jetzt erzählen,das der XY LA nicht vereißt.Achja was ist deiner Meinung nach gescheit ???? *gespannt*
29.04.2001
Ich zitiere:
"Armer Navigator, Du tust mir einfach nur leid! Ich werde mich einigen Personen in diesem Forum anschliessen und in Zukunft jeglichen Kontakt mit Dir meiden.
Die Aussage Atoll´s bestätigt wieder einmal die Meinung, die hier über Dich herrscht!"

Ich glaube nicht, dass ich wieder anfange, mich mit Dir zu unterhalten, da das Thema Humor, bei Dir sowieso keine Rolle spielt!
29.04.2001
Tja Alex,dein Zitat ist dein Armutszeugniss,wenn du es nämlich so machen würdest,hättest du das Posting gar nicht erst gemacht.

Achja mit Humor alleine kann man nicht tauchen,das Wissen gehört wohl auch noch dazu,aber das wirst du wohl nicht haben,oder auch nie erlangen.

29.04.2001
navigator, du hast wohl die mail von alex wirklich falsch verstanden, oder ? los, vertragt euch wieder. wir sind doch nicht im kindergarten.

gruß
thomas
29.04.2001
Tja, wie bereits gesagt...
Aber manche kapieren es eben nie!
Danke Tomas, für den Versuch, aber bei manchen Leuten verzichte ich lieber!
Ich bin nur froh, dass ich hier nicht der einzige bin, der über Herrn N solch eine Meinung hat.
29.04.2001
Thomas hat garantiert nicht deine Meinung,dafür kennt er mich besser als du mich !
29.04.2001
Ich hatte eigentlich eine genaue Frage gestellt. Ich verstehe nicht, warum die Leute in diesem Forum ( die wahrscheinlich alle normale, erwachsene Menschen sind) immer wieder anfangen, sich rumzustreiten. Die Taucher, die ich bisjetzt persönlich kennengelernt habe, waren immer friedliebende, coole Typen.
Man traut sich kaum, einen Kommentar hier reinzuschreiben - danach geht gleich die Debatte unter euch los, die nix mehr mit tauchen zutun hat.
Für die Artikel und die netten Mails bezüglich meiner Frage "Vielen Dank". Ich habe einiges gelernt und hoffe auch weiterhin so nette Antworten zu bekommen, wenn ich hier eine Frage zu "unserer allerliebstem Hobby" stelle.
Danke,
Sunny
04.05.2001
Hallo Sunny,

die Streitereien hier im Forum stören mich auch extrem. Ich überlese sie einfach.
Ergänzend zu Deiner Frage sei noch zu sagen:

In fast allen Fällen der Vereisung bläst der Automat unkontrolliert Luft ab.
Das ist zwar unbequem (Dir wird ständig Luft in den Mund geblasen und wegen der aufsteigenden Blasen vor dem Gesicht sieht man nicht mehr viel), aber lebensbedrohlich ist es zunächst nicht. Dann muß allerdings der Aufstieg eingeleitet werden oder bei vorhandensein einer 2. ersten Stufe muß auf diese gewechselt und die Abblasende zugedreht werden.

Unter ungünstigen Umständen kann der Luftstrom tatsächlich versiegen. Das ist unter anderm bauartbedingt.
Laß Dich diesbezüglich in einem Tauchfachgeschäft ausführlich beraten und Spare nicht am falschen Ende. Aber merke: 100%ig vereisungsicher ist KEIN Automat. Und schon deswegen empfehle auch ich die 2. erste Stufe anstelle eines eventuellen Oktopusses.

Ansonsten kann ich mich den Ausführungen vom Thomas Winkelmann nur anschließen.
04.05.2001
Hi, meines Wissens liegt die Temperatur für die Kaltwasserprüfung nach der CE-Norm bei 10°, alles was bei 10° im Test nicht vereist, darf sich kaltwassertauglich nennen. Also kannst du schon mal davon ausgehen, dass Automaten, die kein entsprechendes Prüfsiegel besitzen, schon bei diesen Temperaturen Probleme haben. Diese Temperaturen findest du aber schon im Baggersee unterhalb der Sprungschicht im Sommer.... im Umkehrschluss heißt das natürlich, dass auch "kaltwassertaugliche" Automaten nicht automatisch die Garantie dafür liefern, dass sie bei 4° noch funktionieren. Was tun? Die erkundung der heimischen Gewässer zumindest zunächst auf die flacheren Bereiche beschränken. Als früherer leidenschaftlicher (na ja, mehr oder weniger) Baggerseetaucher (Ilsesee bei Augsburg, max. 15m) ist mir nicht bekannt, dass es bei diesen Tauchgängen (war damals im Tauchclub, also jede Menge Taucher am und im See, die ich kannte) je zu vereisungsproblemen gekommen wäre (ich mit Scubapro MKII Baujahr ??? - also nicht gerade vereisungssicher). Persönlich habe ich immer ein schlechtes Gefühl, wenn sich Leute ohne Erfahrung - meinetwegen auch mit der tollsten Ausrüstung - bei uns in größere Tiefen begeben. Passieren kann immer was und dann kommt zum technischen Problem Tiefe+Kälte+Dunkelheit+evtl. schlechte Sicht.
05.05.2001
also imho ist der beste tip gegen reglervereisung, ruhig atmen. wer schon das saugen beim ersten kontakt mit dem kalten wasser bekommt, dem friert das teil garantiert ein.
man kann aber auch den regler sehr mager einstellen (wiederstand erhöhen) dann ist das auch nicht mehr so die hürde.
ich gehe mit meinem ocean reef seit jahren auch unters eis. haltet mich für verrückt, aber ich hab`keinen zweitregler dabei, da ich mein zeuch kenne.
eingefroren is mir noch nix, jedenfalls nich mein regler ((-,
ich nehme aber vor eis- und kaltwassertauchgängen immer 20 l warmes wasser mit, was vor dem einstieg in den anzug kommt. dadurch vermeide ich den ersten "schock" und blubber relaxed los.
schliesslich sind die regler vor 15 jahren auch nicht gross anders gewesen und da hat man`s halt richtig gelernt und nun klappt`s auch ohne zweiten.
cu a.
05.05.2001
Hi Andreas,

sorry, ich will Dir nicht zu nahe treten aber, "ich hab`keinen zweitregler dabei, da ich mein zeuch kenne", ist für meine Ansichten etwas "blauäugig. Das gleiche erzählte mir auch einmal ein Motoradfahrer über seine Maschine, diese lehrte ihn jedoch besseres!
Kennen hin oder her, um russisch Roulet zu spielen brauchst Du nicht ins Wasser.
05.05.2001
Hey Alex,willst du uns hier alle verarschen ??
Wenn du meinst das du keinen 2ten brauchst fein,das hier aber noch zu posten ist ja obergeil,so blöd ist bis jetzt hier noch keiner gewesen,aber es gibt ja immer ein erstes mal *g*
Egal wie gut du dein LA kennst,hast du ein Meßgerät an deiner 1.Stufe die dir die Luftfeuchtigkeit anzeigt ???????
Wenn nein,dann kannst du noch so ruhig atmen und das Ding knallt durch auf 40m bei 3 Grad,bei hoher Feuchtigkeit,aber du wirst warscheinlich antworten:"ich fülle meine Pullen selber und der Kompressor ist meine 2te Seele deswegen ist die Luft 100 % trocken"

Toller Makker
05.05.2001
hi, wollte zu diesem beitrag nichts mehr schreiben, doch unter diesen kommentaren befindet sich so viel müll, daß ich was sagen muß.

1) mir ist kein regler bekannt, der in deutschland gehandelt wird und den kaltwassertest NICHT bestanden hätte. jetzt stellen sich 2 fragen: a) ist die luft in deutschen füllanlagen so schlecht (feucht) oder b) haben die taucher einfach nur pech ????
aus meiner sicht trifft kein punt zu, unsere prüfmethode ist nicht praxisnah und somit kann dieser test so gut für schlechte produkte ausfallen.

2) wer hier in einem forum schreibt er geht unter eis mit nur einem relger der sollte sofort gemieden werden. ein normal denkender taucher kommt nie und nimmer auf so eine sau-dumme idee.
sollte nur einmal am kompressor der wasserabscheider hängen, bekommt man feuchtigkeit in den tank und dann geht es sehr schnell mit der vereisung. leute, glaubt solchen schreibern bitte nicht, die wollen mit absicht anfänger zu tode bringen. so eine aussage in einem sporttaucher forum zu posten ist grob fahrlässig.
und wenn du (ANDREAS) schon 15 jahre tauchst, bist du nie gewillt gewesen etwas zu lernen. sonst würdest du wissen, daß warmes wasser vor dem tauchgang in den anzug zu schütten genau das falsche ist ! warmes wasser weitet die poren der haut und somit steigt die empfindlichkeit auf kälte.

3) an conny merkt man, daß es eine frau vom fach ist. evtl. kein händler jedoch jemand der sich mit dem tauchen bei uns schon lange bzw. oft beschäftigt. beiträge wie der von conny sind das herz von einem guten forum und ermöglichen anfängern etwas zu lernen und zu verstehen. ich würde mich freuen wenn conny in zukunft mehr so tolle beiträge hier bringt. taucher wie andreas sollten dagegen das forum schnell verlasseen, denn früher hat es auch kein internet gegeben.

mfg
thomas winkelmann
www.DIVETEC.de

05.05.2001
Navigator eigentlich wollte ich zu Dir ja nichts mehr sagen. Solltest Du jedoch nur die Namen verwechselt haben Alex / Andreas, dann nehme ich natürlich alles zurück.
Zu Deiner Info, ich habe zwei Regler, zwei Flaschen, zwei Ventile, eine absperrbare Brücke, einen 210 cm Schlauch sowie einen 60 cm Schlauch! Ich hoffe das stellt Dich einigermassen zufrieden.
07.05.2001
hallo thomas,
nur by the way, ich will niemanden umbringen und finde diese unterstellung ziemlich schwach für jemanden, der vorgibt sich auszukennen.
was die freiheit des netzes angeht, so ist es gottlob immernoch so, das wer schreiben kann dies auch tun soll/kann. auch wenn er von den penetranten "netz-besserwissern" benörgelt wird. es zwingt niemand niemanden die threads zu lesen...
also lass den ball flach, es lohnt die erregnung nicht.
ich habe jedenfalls bisher nur "unfälle" erlebt, bei denen zuviel krims-krams schuld war.
ich will ja nicht abstreiten, dass meine meinung nix für absolute newbies ist, sollte auch nicht so verstanden sein, aber die technikhörigkeit der letzten jahre, hilft doch eigentlich nur euch händlern...
so hat halt jede münze zwei seiten.
und dein bezug auf das warme wasser ist quatsch!! vielleicht fragst du mal jemanden, der sich mit kreislauf und belastungsmessungen auskennt (oder die gelben seiten ((-,).
am besten erst überlegen, dann formulieren, dann posten. so ist es vielleicht für alle am verständlichsten und produktivsten.
nix für unnötig.
cu a.
07.05.2001
hallo andreas,
das mit deinem namen finde ich prima.
jedoch kann ich auch jetzt nur meine meinung über deinen beitrag nur unterstreichen. das was du machst ist nicht nur dumm, sondern auch frech. denn dein verhalten bring auch retter in evtl. stress-situationen und gefahren.
bestimmt sollte jeder seine meinung sagen können, doch wenn sie gegen alles sicherheitsregeln spricht, gehört sie nicht in solch ein forum.

das war aber jetzt mein letzter beitrag zu diesem thema. sonst bitte privat streiten usw. )

gruß
thomas winkelmann
inh. divetec
08.05.2001
Hallo Andreas,als angehender Taucherartzassi kann ich nur Thomas Zuspruch geben !!!!!!!!!
Das ist unbestritten so,es gibt natürlich Taucher die in Vollschutzanzügen(Warmwassergefüllt) tauchen gehen,das ist aber ganz s anderes und bezweifel das du das meintest !!
08.05.2001
Hi Navigator,
hier ein neuer Beitrag zum Kriegsbeilbegraben.
Was ist ein Taucherarztassi?
Assistenzarzt der sich in die Fachrichtung Tauchmedizin weiterbildet oder Assistent eines Arztes?
Nicht wieder in den falschen Hals bekommen, es interessiert mich aus Berufsgründen.
08.05.2001
Hi Andreas,

dürfte ich von Dir erfahren, auf welchen Regler Du Dich so blind verlässt? Danke
08.05.2001
Nein er ist wie der Notarztassi,nach der Asbildungsrichtlinie zum Rettungsassistenten,je nach Praktikumszeit nach Schulende oder Ausbildungsschluß zum Rettungsassi in Begleitung des Anerkennungspraktikum.

Ich schätze mal andreas hat ein MK2 und R190 *g*
08.05.2001
Na dann sind wir a fast Kollegen!
Mal gespannt auf die Antwort von Andreas!
Antwort