Tauchausrüstung Foren

Ich nehme hier kein Nitrox, wofür auch?
Vorteile sehe ich für mich nur bei Safaris mit mehreren TG täglich und nicht für die paar TG an einem WE.
Und im Ausland taucht man eh bis Nitrox 40 mit seinem Pressluftregler.

Ich hab an allen Flaschen nur das normale 5/8 Gewinde, meine Automaten ebenso. Hier in D tauche ich nur Luft. Im Urlaub geht´s bis Nitrox 40 mit den normalen Anschlüssen (wenn ich meine Flaschen dabei hab, die Leihflaschen haben eh das 5/8).
Lass es wie es ist... und such dir ggf jemanden, der dir auch Nitrox in die normale Flasche füllt. Natürlich wenn die Rahmenbedingungen stimmen, d.h. entsprechende gereinigte Flasche usw.

Gruß Michael

Webdiver0815

Du kannst auch normale Adapter verwenden http://www.mavotec.de/fileadmin/2008/58_adapter.pdf

"Ich nehme hier kein Nitrox, wofür auch?"
Du bist weniger Müde beim nach Hause fahren... Etwas mehr Sicherheit schadet nie... Mehrere Tauchgänge an einem Tag... Keine Deko nur weil du die 40m rasch gestreift hast...
"im Ausland taucht man eh bis Nitrox 40"
Und wenn an der Basis kein Nitrox zu bekommen ist?

Abgesehen davon werden Belgien, Dänemark, Finnland, Frankreich, Griechenland, Irland, Island, Italien, Luxemburg, Niederlande, Norwegen, Österreich, Portugal, Schweden, Spanien, Tschechische Republik und Vereinigtes Königreich auch umstellen müssen. Ist ja ne angenommene Norm. Sieht also so aus, dass man auf längere Sicht nicht um einen Automatenumbau rumkommen wird... kostet sicher wieder ein Vermögen! Naja, werd heute mal zum Scubadealer fahren und informier dann über den Stand der Dinge.

@ Webdiver0815

Du bist weniger Müde beim nach Hause fahren...
-- habe ich noch nicht festgestellt, aber dieses Gerücht hält sich hartnäckig

Etwas mehr Sicherheit schadet nie...
-- aber dafür Tiefenlimit

Mehrere Tauchgänge an einem Tag...
-- kann man auch mit Pressluft machen

Keine Deko nur weil du die 40m rasch gestreift hast...
-- ich habe doch tatsächlich schon mehrmals Gewebesättigungen über 100% überlebt und sogar Tiefen jenseit der 40m sind überlebbar. Man muss sich u.a. an die "Austauchregeln" halten

"im Ausland taucht man eh bis Nitrox 40"
Und wenn an der Basis kein Nitrox zu bekommen ist?
-- ??? für mich kein Problem, da mein Regler das "Pressluftgewinde" hat und da es im Ausland meisten keine Nitoxflaschen mit "Nitroxgewinde" gibt und da Nitrox dort meistens in die normalen Pressluftflaschen gefüllt wird.

@ webdiver0815: " Du bist weniger Müde beim nach Hause fahren" -> das ist bei jedem anders - ich merke davon nichts, wenn das bei dir so ist, gut, bei mir nicht.
Und: ""im Ausland taucht man eh bis Nitrox 40"
Und wenn an der Basis kein Nitrox zu bekommen ist?" hast du wohl falsch verstanden... Wenn es kein Nitrox gibt, ist es doch eh egal, weil er doch den 5/8 anschluss hab.

@ Handicap Diver:
Wenn ich so nen Adapter verwende: Sprich Gereinigter DIN Automat, Adapter, 26x2 Nitroxflasche, ist das dann Legal?

Sollte ich tatsächlich mit Nitrox tasuchen wollen, dann hole ich mir einen Adapter, damit ich mit meinem normalen Regler auch in Europa bis Nitrox 40 tauchen kann.

z.B.
http://www.watersafetyshop.com/30096.html

@ Handicap Diver:
Wenn ich so nen Adapter verwende: Sprich Gereinigter DIN Automat, Adapter, 26x2 Nitroxflasche, ist das dann Legal?

Also: Ich will hier keinen angreifen oder anmachen... Es ist mir klar, dass man alles "überleben" kann. Ich tauche halt gern auf der sicheren Seite. Es reicht, wenn 1x was passiert und die Versicherung sich dann aufgrund eines falschen Ventils querstellt. 26x2 ist Blödsinn, das sehen vermutlich die Meisten so, nur können wir es nicht ändern! Werde wie gesagt gleich mal in den Shop fahren und versuchen die aktuellen Tatsachen zu erfahren.
Danke soweit....

Ich glaube nicht, dass du Probleme mit der Versicherung bekommen wirst, wenn du die alten Gewinde benutzt. Es sei denn, es passiert was, was darauf zurückführbar wäre:
-Nichteinhaltung der MOD ("Mit Nitroxgewinde hätte er die Flaschen nicht verwechselt.")
-Platzender Oring ("Echter Nitroxregler hätte das ausgehalten.")
-Probleme schon beim Füllen (ungereinigte Flasche, aber das ist Sache des Füllers, das zu verantworten oder nicht).

Sinnlos? Siehe Füllprobleme, so völlig sinnlos ist das nicht. Denkbar ist doch, dass vorher wild benutzte Luftflaschen, selbst wenn sie irgendwann mal O2-rein waren, bei partialdruckgefülltem Nitrox (also zeitweise 100% O2), Probleme machen. Mit Nitroxgewinde wird das fast ausgeschlossen. Würde man einheitlich Nitroxqualität liefern, könnte man einheitlich Nitroxgewinde benutzen (auch für EAN21), und schon wäre das Adapterproblem keins. Solange man aber billigere Luft haben will... macht Unterscheidung dann auch bei den Flaschen schon ein wenig Sinn.
Und im fernen Ausland ist sowieso alles anders.
(Abgesehen vom grundsätzlichen theoretischen Geschwätz: ich nehme weiter Luftgewinde, und sollte ich ausnahmsweise in Deutschland doch mal Nitrox tanken, dann suche ich mir einen Füller, der das macht, oder notfalls leihe ich mir Flasche oder Regler für die 1..2 Tage. Wenns zu teuer wird, dann lieber ein paar zusätzliche Minuten Deko in Kauf nehmen. Nitroxgewinde, Nitroxregler und zumeist Adaptereinsatz sind mir derzeit zu teuer und zu unsicher, hoher Aufwand und fragwürdiger Nutzen.)

So war eben beim Laden. Aussage ist klar: Wer "legal" Nitrox benutzen will braucht 26x2 Regler und Flasche! Alles andere ist nicht zulässig. Ich hab jetzt aber doch noch eine DIN-Luft-Flasche gekauft, da meine Stammfüllstation eh fertige 32/36/40 Gemische füllt. Werde aber im Zuge der jährlichen Automatenrevision komplett umrüsten. Das DIN Flaschenventil kann ich anderweitig noch gebrauchen.
Gruss,
Tobi

schau mal hier: http://www.taucher.net/forum/rechtShow.html?messageNummer=120

Eigentlich ist das Ganze recht einfach.

1.
Wer hier und in Europa Flaschen mit Nitrox füllen will muss an der Flasche bald ein Nitrox-Gewinde haben.
- die Füllstation darf nicht anders

2.
Wer nun mit dieser Nitroxflasche mit Nitroxgewinde tauchen will brauch einen Nitroxatemregler oder Adapter für seinen "normalen" Atemregler.
- mit einem Adapter könnte es evt. hier Versicherungstechnische- und Gewährleistungprobleme im Schadensfall geben

3.
Wer nun im aussereuropäischem Ausland tauchen will muss entweder einen "normalen" Atemregler haben, oder aber seinen Nitroxregler mit Adapter für "Luftgewinde" nutzen
- wer seinen Nitroxregler mit Pressluft nutzt müsste eigentlich vor der nächsten Nutzung mit Nitrox diesen wieder sauerstoffrein machen, da eine Sauerstoffreinheit nach Pressluftnutzung nicht mehr garantiert ist.

Fazit für mich:
- ich tauche hier nicht mit Nitrox, da ich hier keine Vorteile für mich sehe
- sollte ich dennoch in diese Verlegenheit kommen, dann hole ich mir einen Adapter um mit meinem normalen Regler auch hier Nitrox nutzen zu können.


Und mal was zur weitergehenden Überlegung.
Was ist mit meinem Jacket, Trockentauchanzug und Instrumenten?
Dort hinein ginge doch auch Nitrox, oder nicht?
Sogar an die Haut käme innerhalb des Trockies Nitrox. Dies alles ist nicht Sauerstoffrein, Öl & Fettfrei und hat Viton-Dichtungen.
Dass muss doch auch alles Nitox zertifiziert sein, oder?

Meiner Meinung nach haben hier mal wieder paar inkompetente "Personen" Regeln fern der Realität aufgestellt, oder dies dient der Unterstützung der Tauchsportbranche.
Im Bereichen oberhalb 50%-O2-Anteil erkenne ich den Sinn, aber nicht unterhalb vom 50, bzw. unterhalb vom 40%-O2-Anteil.
Dies ist wiedermal nicht konsequent durchdacht.
Entweder behandel ich alles, was mit einem höheren o2-Anteil wie bei 100% O2, oder ich lege andere Grenzwerte fest.
22% o2, was meine Pressluftflasche und Atemregler betrifft ist gefährlich und muss sauerstoffrein gehandhabt werden, aber Jacket, Trockie, usw., wo dasselbe reinfliesst, da ist es ungefährlich.

Nenene

Also Leute, schön tief hängen!! Sauerstoffflasche in die Garage, leere Pulle mit Sauerstoff anfüllen, zum Shop tragen, mit Luft zu Ende drücken - fertig. Kein Mensch wird je in einer fast leeren Flasche das Gas analysieren.

Tariernix ..... toller tipp ziemlich verantwortungslos, findest du nicht?

Mit Nitrox rumhantieren ist schon NOCH OK für mich, aber mit reinem Sauerstoff sieht das Ganze total anders aus und das kann ziemlich gefährlich sein.

Ihr redet wie die Heiligen der letzte Tage! Was bitte ist dabei anders, wenn ich den Sauerstoff vorgefüllt zum auftoppen bringe, als wenn dasselbe der DSM für mich macht? Wie stellt man denn Nitrox her, Stephan, wenn nicht in 85 % aller Fälle nach der Partialdruckmethode. Die beginnt mit dem "rumhantieren" mit reinem Sauerstoff. Schreck!

Dass man ein wenig was wissen sollte über Gefahrenquellen etc. ist klar, auch dass ein Gasblenderkurs von Vorteil wäre.

Oder hälst Du es, Jürgen S vielleicht für verantwortungslos, nun noch ein wenig NX in ein Fläschen mit Luftgewinde zu tun, so wie wir das seit (grübel) 15 Jahren praktizieren? Nur weil eine wie auch immer besetzte Gewinde-Lobby bei den Brüsseler Technokraten was durchgesetzt hat? Da bin ich doch lieber der Rebell an der Füllanlage als sämtliche Flaschen und Automaten umzurüsten. Der Sicherheitsgewinn ist NULL und GAR NIX!

http://www.industriegaseverband.de/igv/sicherheitshinweise/umgangsauermed.pdf

Nur weil bei dir noch nichts passiert ist ist der Umgang mit 100% Sauerstoff noch lange nicht ungefährlich.
Bei Öl und Fett kann es zur Selbstentzündung kömmen.
Deswegen muss alles Sauerstoffrein gemacht werden.
Solange nur bis 40% durch meine "normalen" Regler geht sehe ich persönlich das als machbar an.

@tariernix
hmmm, ich glaube du hast es wirklich nicht verstanden ....
nirgendwo habe ich geschrieben welche Gewinde ICH bevorzuge ....
Ich bestehe allerdings darauf das ich das Risiko das ich eingehe selbstbestimme und dieses Recht stehe ich jedem anderen auch zu, wenn du also mit einer Sauerstoff gefüllten Flasche in den Laden gehst und diese toppen willst, dann habe auch den Arsch in der Hose und sage es dem Shopbesitzer .... er hat dann auch die Möglichkeit sein Risiko SELBST einzuschätzen und einen Filter vorzuschalten (Bei vernünftiger Argumentation bin ich eigentlich noch nie auf taube Ohren gestoßen). Und deshalb bleibe ich dabei ... dein Handeln ist verantwortungslos und ich setze sogar noch einen oben drauf ... feige. Schade das man das jemandem erklären muss der schon, ach so lange mit Nitrox taucht

P.S. Mist vergessen ....
Lieber Tariernix, dieses Verhalten hat eigentlich noch nicht mal was mit dem Tauchen zu tun, sondern bezieht sich auf das Miteinander in unserer Gesellschaft.
Gruss Juergen

Also ich finde die Idee von XXX super. Da füllt man reinen Sauerstoff in eine Flasche, sagt dem Tauchladen nichts davon, entfernt sich vom Ort (mind. 500 m) und dann wartet man. Wenn nichts passiert, kann man die Flasche wieder abholen, mit der Sicherheit, dass seine Filter O.K. waren. Für den Fall, dass seine Filter nicht so toll waren, gibt es halt einen Knall.... egal, da würde ich dann sowieso nicht mehr füllen lassen, bei so einem schlechten Filter...

Einfach den Reinsauerstoff schon zu Hause 1:1 mit Helium verdünnen, bevor man mit Luft nachdrückt. Bei 50% O2 kann kaum was passieren. Udn außerdem kann man auch noch tiefer.

Ansonsten, ernsthafter: Wenn ölhaltige Luft die sauerstoffgefüllte Flasche wirklich hochjagt, und nicht nur leise verbrennt, ist da soviel Öl drin, dass die Explosion vielleicht besser ist, als damit dann (egal ob als Nitrox oder als Luft) zu tauchen. Ansonsten hilft doch wohl ein Rückschlagventil?

Heftig emotional wird es, sobald von Reinsauerstoff die Rede ist. Es hört sich an wie bei den Teufelsaustreibungen oder Hexenverbrennungen der Vergangenheit. Es ist doch selbstverständlich, dass man damit bewußt umgeht und jede Gefahrenquelle ausschließt. Das beginnt bei peinlich gecleanten Flaschen und Ventilen und endet irgendwo mit einem Filter und einem Rückschlagventil beim Überströmen.

Zu demselben Shop, in dem Nitrox mit der Partialdruckmethode nach kommenden Norm nur noch in Flaschen mit 26X2-Ventilen gefüllt wird, gedenke ich, mein Fläschen mit Anfangssauerstoff zu tragen mit der Bitte, es aufzutoppen. Das Risiko, das dabei besteht, ist dasgleiche, als wenn dieselbe Prozedur durch ein G5/8-Gewinde stattfindet. Weil an genau derselben Fülleiste auch NX-Flaschen mit besagtem Ventil aufgedrückt werden. Unterschied?

Ich steh übrigens immer daneben bzw. mache es selbst, von wegen 500 m, denn bin ich für mein Gemisch selber verantwortlich. RD+ hat schon recht, für die Explosion braucht es Bedingungen, unter denen ich meine Flaschen ohnehin nicht gefüllt wissen will. (Allerdings: mit 50%He u 50% O2 kommt man auf kein vernünftiges Gemisch, zumindest keins für tief"er")