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21700 akku: original 5mm länger?

Geändert von Gregorius007,

hallo, ich habe in meiner TillyTec lampe einen original 21700 akku, dieser ist 76mm lang.

ich wollte mir noch einen zusätzlichen akku kaufen, z.b.

Samsung INR21700-50E - 5000mAh 3,6-3,7V Lithium Ionen Akku | akkuteile.de

diese haben bei einem test gut abgeschnitten.

mir ist jedoch aufgefallen, daß die üblichen 21700 akkus nur 70,3 bzw. 70,6mm lang sind, die vom tilly dagegen 76mm

ist es nur die bauform, die etwas anders ist (länger)? oder befindet sich noch eine steuerung oder schutzplatine im akku, was ihn dann die 5mm länger macht?

hat jemand schon erfahrungen mit einem kürzeren akku gemacht? im endeffekt befindet sich unten in der tauchlampe eine feder, die den akku nach oben drückt, es müßte also auch der kürzere passen, nehme ich an?

danke!

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NilsNaseCave 3 CCR, PSCR, Trimix, CMAS 3*, ...
24.04.2023 14:02
Genau, bei den Akkus von Tilly ist die Schutzelektronik im Akku verbaut, so etwas findest Du hier dann passt auch die Baulänge wieder
24.04.2023 14:38
super! danke!
hast du bereits erfahrungen mit diesen akkus?
NilsNaseCave 3 CCR, PSCR, Trimix, CMAS 3*, ...
24.04.2023 15:16
Den von Dir verlinkten nutze ich in meiner Argo Lamp, die hat aber eine eingebaute Schutzelektronik. In der Tilly würde ich nur Akkus mit Elektronik verwenden, da die Lampe ja keinerlei Elektronik hat, hier habe ich als Erstaz die von mir verlinkten und stelle keinen Unterschied zu den von Tilly mitgelieferten fest.
24.04.2023 19:30
Du kannst auch die ohne Schutzelektronik verwenden, nur würde ein Betrieb bis unter die zulässige Entladung den Akku schädigen, bzw zerstören.
congermanCMAS ***
24.04.2023 20:48
Es gibt die LiPo Akkus mit und ohne "Pin" oben am Pluspol, da liegt der Unterschied.
NilsNaseCave 3 CCR, PSCR, Trimix, CMAS 3*, ...
25.04.2023 07:15
Oh mann, wo ist denn ein "I" wenn man es mal braucht, egal ob nun "K" oder menschlichkopfpatsch

Congermann, das ist gruber Unfug den Du schreibst und je nach Anwendung ggf. dann sogar gefährlich. Bei den Akkus über die wir hier reden, geht es darum ob der Akku eine Schutzschaltung verbaut hat oder nicht. Das hat überhaupt nichts damit zu tun, ob die nen "Pin" am Pluspol haben oder nicht. Es gibt zwar auch da Unterschiede, die machen aber keine 6mm aus, das wäre dann nämlich eher ein Stiel und kein Pin und Akkus am Stiel habe ich noch nicht gefunden
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
25.04.2023 08:09Geändert von Gelbe Maske,
25.04.2023 08:12
Inhaltlich ok.
Aber wie so oft stielecht daneben... 😎

(Im Zweifel beim Hersteller mal nachfragen, bei Tilly geht das. Ist ja kein Chinaböller, gleich gibt's Kloppe.)

(Und ja, man kann auch die billigeren ohne Schutzbeschaltung nehmen, riskiert ggf. ein wenig, gerade wenn nicht nur 1 Zelle verbaut ist.)
RobertHilfsschlammaufwühler dritter Klasse.
CMAS ***, VDST TRIMIX, VDST TRIMIX CCR, PATD TRIMIX, IANTD TRIMIX CCR, VDST TL**
25.04.2023 08:23
@congermann

Nils hat vollkommen Recht ( ich fasse es nicht das ich das schreibe)
Der Unterschied zwischen Flattop und Buttontop Akku macht maximal 2mm aus. Der Button wird meist nur auf den Flattop aufgeschweißt.
Der Unterschied von bis zu 6mm kommt von der verbauten Schutzelektronik.

@Schokohai
man kann Akkus ohne Schutzelektronik verwenden, aber nur dort wo Geräteseitig ein Tiefentladeschutz verbaut ist. Andernfalls kann es beim Laden nach ein paar Tiefentladungen sehr schnell sehr warm werden.
Kann, nicht muss. Allerdings möchte ich so eine metallene Rohrbombe nicht in der Hand halten wenn der Akku hochgeht. Bestenfalls fliegt nur das Glas raus, im Stück oder in Splittern, je nach Bauart.
Also wenn es von den Abmaßen geht sollte man nur Akkus mit Schutzelektronik verwenden.
25.04.2023 08:39
@Robert, wir reden von einem einzelnen Akku, keine Parallelschaltung, auch nicht in Serie. Da wird nix warm, da passiert genau gar nichts, nur der Akku ist dann eben defekt.
RobertHilfsschlammaufwühler dritter Klasse.
CMAS ***, VDST TRIMIX, VDST TRIMIX CCR, PATD TRIMIX, IANTD TRIMIX CCR, VDST TL**
25.04.2023 08:47
@Schoko

du kennst dich also aus, aber anscheinend die beiden 18650er die bei mir hochgegangen sind nicht.
Wahrscheinlich wussten die Akkus nur nicht bescheid.
Zur Info, einer beim Laden, das hat nur puff gemacht, der beim Tiefentladen hat sehr schön gebrannt, samt der 4cm starken Holzplatte auf der er lag.
NilsNaseCave 3 CCR, PSCR, Trimix, CMAS 3*, ...
25.04.2023 08:55
"Nils hat vollkommen Recht ( ich fasse es nicht das ich das schreibe)"

Robert, manchmal kommen wichtige Erkenntnisse spät, hauptsache ist aber doch, dass sie überhaupt mal kommenbaeh

Maske, da muss man nix fragen. Die Tilly Lampen haben alle keine Elektronik verbaut, das steht ja auch überall extra groß dran. Wenn ich nun meine Akkus nicht schrotten möchte, ob mit oder ohne darüber hinaus gehenden Zwischenfall, kann ich ja nur Akkus mit Schutzelektronik verwenden. Auch das steht bei den Akkus von Tilly dabei und alles Andere ist geklärt.
25.04.2023 09:12Geändert von Tilly,
25.04.2023 09:16
@alle die es wissen möchten

Der 21700 Akku von TillyTec, hat eine Schutzschaltung verbaut und ist aus diesem Grunde eben ca. 5 mm länger.
Ich empfehle DRINGEND in TillyTec Lampen nur geschützte Akkus zu verwenden, dass hat mehrere Gründe, zunächst einmal sind ungeschützte Akkus extrem gefährlich bei einem "thermal run away" so ein Akku der diesen Weg beschreitet, der kann auch schon einmal Finger und Hände abreissen, wenn der Akku auf seinem "thermal run away" in einem Druckbehälter sitzt. Das ist in der Tat eine "Rohrbombe" ! man muss hier unterscheiden ob ein "thermal run away" an der Luft passiert also z.B. in einer Taschenlampe ( oder Gehäuse ) die nicht dicht ist oder in einem Druckbehälter, die Unterschiede sind "bombastisch" im warsten Sinne des Wortes.

Ich erinnere hier nur einmal an die kleinen Explosionen vor einigen Jahren auf der Boot Messe, als an der freien Luft sowohl eine primäre als auch eine aufladbare Lithium explodiert sind.

Nun zur Schutzschaltung selber, diese sollte in TillyTec Lampen ganz bestimmte Parameter erfüllen sonst kommt es zu einem Ausfall der Lampe während des TG.
Nach meinen Recherchen sind nur ganz wenige Akkus in der Lage diese Parameter dauerhaft zu erfüllen. Ich habe hier täglich Kunden die "fremde" Akkus verwenden und schon nach sehr kurzer Betriebsdauer sprich wenigen TG hier auf der Matte stehen und dann doch einen TillyTec kaufen der ja auch in der Regel deutlich teuer ist. Da sind wir beim Preis kissing denn tatsächlich läßt sich am deutlich höheren Preis die "gute" Schutzschaltung erkennen. Im übrigen ist der hier erwähnte Keeppower einer von den ganz wenigen "guten" Akkus ( obwohl mich das ICR ja sehr irritiert ) --- aber ACHTUNG ! hier wird es ein wenig kompliziert, es gibt von Keeppower diverse 21700 mit Schutzelektronik, man muss hier genau aufpassen den "richtigen" zu kaufen der in der TillyTec dann auch dauerhaft über viele Jahre funktioniert.

Ein weiterer sehr wichtiger Punkt den "richtigen" Akku zu wählen ist seine innere Chemie.
So sind z.B. ICR Akkus in TillyTec hoch gefährlich und ich untersage in aller Form deren Nutzung.
IMR oder INR dürfen verwendet werden, wie aber kann der Kunde erkennen das er den "richtigen" Akku verwendet ? hier hilft nur nachfragen und hoffen das der Verkäufer auch die richtige Antwort kennt ( die Hoffnung stirbt zu letzt )

Wer Interesse hat, kann von mir eine Liste bekommen von "fremden" Akkus die ich getestet und frei gegeben habe.


Ich hoffe ich konnte etwas "erhellen"

bis dahin und gut Licht

TillyTec




Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
25.04.2023 10:06
Ergänzend muss man aber auch sagen, dass diverse chinesische Hersteller in ihren Billigtauchlampen mit z.T. mehreren z.T. in Reihe geschalteten, großen Akkus auch due billigstmöglichen Akkus mit verkaufen. Selbst getestet: Da ist keine Schutzschaltung in der Lampe möglich (weil z.B. für mehrere Varianten von Akkustückzahlen mit Rohrverlängerung umbaubar... also keine definierte Spannungswerte, und weil in Reihe geschaltete Standardakkus prinzipiell nicht Einzelzelle überwachbar). Und die gelieferten Akkus waren auch noch stark unterschiedlich (trotz gleichem Aufdrucks).

Und dann gilt doch wohl das Standard-Totschlagargument, Nils kennt es gut: Die Taucher sterben ja nicht wie die Fliegen...

(Sarkasmusmodus aus, ich würde auch im Zweifel einfach den besseren Akku nehmen, mit Schutzschaltung, im einfachsten Fall bei Tilly mitkaufen. Jedenfalls bei mehr als 1 Zelle.)
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