Tauchausrüstung Foren

Nein, aber mit einer 15 l Flsche bei einer Körpergröße von 167 cm.

Ich hae sie beizeiten verkauft, da sie mir zu schwer war und ich kaum Luft brauche. Am Kulki konnte ich drei Tauchgänge damit machen.
Wenn Du groß bist und viel Luft brauchst mag sie das Richtige für Dich sein, angenehmer wäre aber sicher eine D10

also 20er und 18er Mono sind schwachsinn ... mistige Lage im Wasser und schwer ....

wenn Du echt viel Gas brauchst kaufe Dir eine lange D12 ....... Du nur ab und an mal 20Liter brauchst dann D7(14Liter) und dazu noch eine 7Liter Alu Stage so kommst Du auf 21Liter Gas das reicht auch auch für tiefere TG´s gut aus ... so tauche ic persönlich viel ... bei flachen TG´s (also bis 40m) reicht D7 auch wenn es tiefer geht dann noch 7er Stage bzw. längere Grundzeiten geplant sind .... macht sich sehr gut!



Gruß
Tri

Hallo Tri,

nicht jeder mag so viele Flaschen herumstehen haben. Wenn Fontom M20 tauchen will dann ist das seine Sache, Du musst ihn deswegen nicht des Schwachsinns bezichtigen.

Einen Tipp geben ist das Eine, den Inhalt einer Frage als Schwachsinn zu bezeichnen ist bereits eine kleine Beleidigung. Wir hatten es gerade in einem anderen Thread davon.

Mit ein bisschen Erziehung und Zurückhaltung könnten Deine Antworten einen erheblichen Mehrwert bekommen

Kann Tri nur bestätigen.

Eine D12 ist auf alle Fälle bei weitem angenehmer zu tauchen als eine Single 20iger, und normalerweise reicht eine D7 aus, die ich gegebenenfalls mit einer Alu Stage ergänze, wenns mal ein bisschen tiefer und/oder länger wird.

Außerdem: bei einem Doppelpack kommst du an die Ventile ran, bei einer Single wird das wohl etwas schwierig.

HG Zeus Faber

Also so ein 20 l Tank ist vor allem eines - schwer. Warum denkst du über so eine GRöße nach? Wenn es wegen deines derzeit hohen Luftverbrauches vielleicht im Zusammenhang mit noch nicht so vielen Tauchgängen ist, kann es gut sein, dass sich dein Luftverbrauch noch deutlich verringert.
Schon 15 l Single sind ein ganz schöner Brocken auf dem Rücken.
Selbst wenn nicht gerade wenig Luft verbrauchst, bist du unter normalen Umständen mit einer 12 l Single gut bedient.

Wenn es darum geht, mehr Luftreserven für tiefere Tauchgänge zu haben, rate ich zu der bereits vorgeschlagenen Lösung mit Doppel 7 l und ggf. noch eine 7 l Stage in Reserve.
Allerdings wirst du dafür wahrscheinlich ein anderes Jacket brauchen und mußt drei Mal TÜV machen lassen ...

Danke für prompte Antworten. Tri wollte sicherlich niemanden beleidigen. 20-L mit zwei Abgängen sehe ich als eine Alternative zu Doppel 10-L(leichter und braucht man nicht in jeder Flasche 50 Bar lassen, also mehr Luft). Aber wie gesagt nur Gedanken keine Erfahrung damit.
Gruß fontom

@Doris eine M20 ist definitiv Schwachsinn. Aderster gehts garnicht auszudrücken. Tip hin oder her.
Sowas kann man sich mal aus Spass auf den Rücken Schnallen fürn Faschingstauchgang, das wars dann aber auch.
Im Sporttauchbereich ist ne 20er unzumutbar. Im Tek bereich liegt die Unzumutbarkeitsgrenze höher, da ist dann eine D20 tragbar.

Doris Du Dummerle, warum meckerst Du denn mit erhobenem Zeigefinger den Tri an - gerade hier, wo er ganz sachlich gesagt hat, warum eine 20-Liter-Flasche absolut nicht der "wahre Jakob" ist .
z z z

Wenn einer sagt, das oder jenes sei Schwachsinn, dann ist das in den meisten Fällen eine ganz harmlose Aussage, die einfach nur mitteilt, dass etwas schlecht, bzw. nicht empfehlenswert ist.

Erziehen musst Du den Tri nicht unbedingt, gell.
Und Zurückhaltung solltest hier eher Du selbst üben, weil Du zur Sache gar nix ausgesagt hast -

Na ja - ich hab jetzt zur Sache auch nix ausgesagt, also muss ich mir jetzt an die eigene Nase fassen.

Moment, kann doch was zur Sache aussagen:
Eine 20-ltr-Flasche ist nun mal saumäßig schwer, darüber braucht man nicht zu diskutieren.
Für mich mit meinen alten Knochen wäre das anlegen und damit zum See gehen absolut indiskutabel.
Wenn ich so viel Luft bräuchte, dann würde ich eine 20-Lt-Flasche mit`m Schlauch benutzen:
wenig Polyschaum rumkleben, damit sie gerade eben schwimmt, dann oben an der Wasseroberfläche "hinterherziehen".
Ist gar nicht so böd, wie`s zunächst klingt.
Ich mach so was ähnliches oft.
Also in ein Wrack oder in eine Höhle sollte man so nicht unbedingt hinein.

und wie tief tauchst du damit?

> Doppel 10-L(leichter und braucht man nicht in
> jeder Flasche 50 Bar lassen, also mehr Luft)

Bitte noch einmal und dann sollte eigentlich dabei `rauskommen, oder?

@fontom
20-L [...] als eine Alternative zu Doppel 10-L(leichter und braucht man nicht in jeder Flasche 50 Bar lassen, also mehr Luft)."
1. Leichter ist Quatsch, mal über Auftrieb und Bleibedarf nachdenken.
2. Selbst wenn man in jeder Flasche 50bar lassen müsste, dann müsste man dem Sicherheitsgedanken zuliebe in einer Monoflasche ja eher noch mehr drinlassen. Allenfalls auch 50barx20l, genau wie 50barx(2x10l).

Oder spiel 15-und-4. In der 4er dauerhaft (oder meistens) 200bar lassen, und die 15er immer schön auf 10bar leeren; ist sicher genug und kostet dank Variabilität noch weniger Luft. Und billich isset ooch noch.

Kommt auch auf das zu nutzende Jacket an ...

Ich darf an meinem Jacket zb. auch nur max. Mono20 oder Doppel10 dranmachen.

Meine Lieblingsflasche ist eine Mono19 - Leergewicht 21,5kg, da ich mit der ausreichend Luftvorrat habe, damit gut im Wasser liege (bin197cm), bekomme aber in den nächsten Tagen noch eine Mono20.

Man muß auch die Kosten bedenken - bei Doppelgeräten hat man auch doppelte Tüv-Gebühren - bei Mono halt nur einmal.

Auf alle Fälle ist eine derart große Flasche nur für großgewachsene Personen geeignet ...

bezüglich Rest-Bar in der Flasche ...

in meiner 19er lasse ich (wenn ich viel Luft brauche) 25-27Bar drin - entspricht dann 50Bar einer 10ltr-Flasche ...

und beim Füllen wird mir in den meisten Basen eine 15er berechnet ... (obwohl denen bekannt ist, das es eine 19er ist)

Mengenrabatt oder Mitleidsbonus?

hastemalne:-"Leichter ist Quatsch, mal über Auftrieb und Bleibedarf nachdenken"

meinst du damit, dass zwei 10er + Brücke, Schellen, Standfüse usw leichter, als mono 20er sind?

Was betrifft Bleimenge, man nimmt nur so viel, dass Auftrieb bei "0" liegt. Das heißt- egal wie schwer Flasche/n ist/sind, Endegewicht konstant bleibt.

@fontom: Überlege folgendes: (Aussen)Volumen einer M20 sind bisschen mehr als 20l (Aussenvolumen) einer M10 bisschen mehr als 10l, bei D10 also bisschem mehr als 20l. Da gleiche Gasmenge, gleiche Masse. Also selbst wenn die M20 jetzt deutlich leichter wäre als eine D10, müsstest du die Differenz mit Blei ausgleichen. Laut Tabelle http://aircon.de ist der Unterschied nicht zu gross. Die M20 wiegt ein bisschen weniger als 2 10er und macht entsprechend auch mehr Auftrieb. Es geht da aber so um 2kg.. Das Gewicht der Schellen musst du wieder bei M20 mit Blei ersetzten..
Die wichtigere Überlegung: Was für Tauchgänge willst du mit einer M20 machen? Wenn du jetzt 4 Mal ins Wasser willst damit und es dir nur darum geht nicht zwischendurch füllen zu müssen, okay.. Für tiefe und lange Tauchgänge könnte es aber Sinn machen ein wirklich redundantes System zu haben- und das bietet die eben ein Doppelgerät.
Ich weiss nicht was eine M20 kostet, vielleicht ist das Argument, aber ausser Kosten (auch TÜV) spricht sonst nichts für Monoflaschen, schon garnicht in der Grösse. Trim, Handling, Bedinbarkeit der Ventile, Variablität (mit Sperrbrücke) sprechen fürs Doppelgerät.

Vorteile:
- Luftinhalt
- 1 TÜV

Nachteile

- schwer
- schlechter Trimm und Wasserlage
- hoher Drehmoment
- nichts fuer kleine Leute

wuerde mir entweder eine D8,5 oder D12 kaufen, traegt und taucht sich deutlich besser.

Gruesse Anna, die nur schon mal mit 18 er getaucht ist, 20 er ist noch viel unhandlicher

Blöde Frage:

Was meinst Du mit hohem Drehmoment ? Dieses GEfühl was ich teilweise bei meiner M15 habe, das mich die Flasche auf die Seite bzw. Rücken drehen will ?

Zu 15+4 (oder bei mir 15+5) kennt jemand ne preiswerte Befestigung bzw. kann was zum Quicksnap von Metalsub sagen ? Find die ca. 100 Euronen dafür schon recht happig...


Gruß

Boxerfahrer

Mit Drehmoment ist wohl Trägheitsmoment gemeint..
Die Monoflasche sitzt weiter weg vom Körper. Der Raduis des Rotationssystems ist damit grösser- der geht quadratischs ind Trägheitsmoment ein.
Eine Rotation um die Körperachse von Beinen zu Kopf ist damit schwirieger einzuleiten- und wichtiger auch schwirieger auch wieder zu stoppen.

es gibt keine blöde Fragen, aber blöde Antworten

4 er oder 5 er als stage mitnehmen.

Drehmoment wurde ja schon erklaert

Gruesse Anna

Würde trotzdem D10 oder besser D12 nehmen anstatt M15 plus Stage..
Drehmoment ist "Rotationskraft", setzt ein Trägheitsmoment UND eine Bewegung voraus. Mit steigendem Trägheistmoment strig bei gleicher Rotationsgeschwindigkeit auch das Drehmoment. Probleme unter Wasser werden was das betrifft tatsächlich durch Drehmomente verursacht. Die Form und Anbringung des Gasvorats beeinflusst ersmal aber nur das Trägheitsmoment. Praktisch heisst das, dass man versucht jedes Gewicht so nah wie möglich am Körper zu haben. Das geht mit Doppelgeräten grundsätzlich besser als mit Monoflaschen.
@fontom: Welche Antwort gefällt dir denn nicht?

aha, da hat noch einer nen Foto aus Nordhausen im Profil

die Karre hat guet Dienste geleistet..