Tauchausrüstung Foren

Ich würde sowas nehmen

http://www.tauchversand.com/GEWINDESCHUTZSTOPFEN-DIN-Kunststoff-f.-DIN-Ventil.htm?websale7=divestore&pi=13640&ci=001453

Gruß

Michael

bzw sowas

http://www.dive-king.de/Tauchen/Atemregler/Zubehoer-Atemregler/Aqualung-Ventilverschluss-Schraube-DIN-Ventil-14819::12361.html?XTCsid=354ace5eb3199cbfd12bc6ea61ef2b28

"Wenn ich nur mit einer einer 1 Stufe Tauche, soll ich das 2te Ventil verschliessen? " -> ... warum auch ....

@junsa: Warum? Im Wasser gar nicht (2te 1st ist besser), beim Transport von mir aus, aber dann nimm Metall und entweder leicht eingeschnittener O-ring oder Entlüftungsloch.

@PFO

Schmutz? Salz? Wasweißich? Immer dieses Hinterfragen

@Junsa: Die würde ich gerade nicht nehmen, weil Du damit Spass hast, falls Du versehentlich von innen Druck drauf gibst.

Ich präferiere sowas hier: http://www.dive-nautec.de/Ventil-Zubehoer/Blindschrauben-Air/Air-230/Air-230-G-5-8-Blindschrauben-SW-30-mit-Druckentlastung.html

ich befürchte weder das eine noch das andere kann der Offnung Gasdicht verschliessen. Der Kunststoff Stopfen ist noch daführ bekannt zu bersten beim aufdrehen des Ventils - vielen Dank!
Entweder eine O-Ring dichtendes METAL Stopfen benutzen oder ein 2te Erster Stufe anschliessen. Beide sollen erhältlich sein bei das Tauchgeschaft deines geringstes Mistrauens.

Michael

Das Stopfen von Glenlivet gehört dazu zu die GUTEN Stopfen - uneingeschränkt zu empfehlen!

Michael

Ein luftdichter Stopfen könnte Probleme machen wenn versehentlich Druck darauf gegeben wird.

z.B. lässt sich dann der Stopfen nur sehr schlecht abschrauben
wenn der keine kleine Bohrung hätte

Wenn ich nur mit einer einer 1 Stufe Tauche, soll ich das 2te Ventil verschliessen?


Warum willst du mit nur "EINER" Stufe tauchen ? Warum nimmste nicht beide Stufen und schöpfst das "Quentchen" Sicherheit das die zweite erste Stufe bringt mit aus ?


Nenn mich kleinlich oder auch dämlich (vielleicht haste ja auch nur eine erste Stufe an der dann natürlich Haupt - und Zweitautomat - inkl. Inflator und Finimeter dranhängt) aber wenn ich 2 erste Stufen habe und tauchen gehe würde ich das auch Nutzen. Ich weiß nicht was passieren kann oder wird - aber gut vorbereitet ist ein Lebensretter unter Wasser ...

Falls du derzeit nur eine erste Stufe hast- schaff dir schnell ne zweite erste Stufe an - die sind in der Regel gar nicht soooo teuer - achte aber darauf das die Stufe zu den anzubringenden Automaten passt.

Wird ein Ventilabgang nicht verschlossen (durch erste Stufe oder durch Blindstopfen mit O-Ring), kann sich Wasser zwischen Ober- und Unterspindel sammeln, welches sich durch Ausblasen nicht vollständig entfernen lässt. Wird dann an diesem Abgang der Kompressor zum Füllen angeschlossen, drückt der das Wasser in die Flasche. Wird an diesen Abgang eine erste Stufe angeschlossen und das Ventil geöffnet, drückt der Flaschendruck das Wasser in die erste Stufe. Weil beides nicht gut ist, sollten entweder immer zwei Regler an die Ventilabgänge montiert werden oder, bei Verwendung von nur einem Regler, ein abdichtender Blindstopfen den Abgang verschließen. Klar, man muss darauf achten, den blind verschlossenen Abgang nicht zu öffnen, sonst wird das Herausdrehen des Stopfens zum Kraftakt.

Hm, nicht falsch, dennoch: im Kaltwasser gehören an zwei Ventile zwei erste Stufen,fertig ist die Laube.

Im Warmwasser, na ja, so what, wenn man dann (eigentlich selbstredend) vernünftig mit seinem Zeug umgeht: d.h. vor dem Füllen wird prinzipiell kurz Luft abgelassen und dann gefüllt. (In meinen Flaschen ist/war noch keine nicht tolerierbare Feuchtigkeit und ja, sie waren oft genug offen).

Wenn Flaschen im Sand, Dreck ec. rumliegen und für den Transport kommen bei mir Blindstopfen drauf und zwar kein Plastik oder etwas in der Art, sondern Metall. Zur Verhinderung des "Kraftaktes" schneide ich (wie oben schon erwähnt) einen kleinen Keil in den O-Ring.

Mod: Bild eingefügt

Ich hab jahrelang den zweiten Anschluß bei Nichtgebrauch ohne Schutz gelassen (i.d.R. Süßwasser, Salzwasser glaub ich gar nicht). Es ist nie Wasser in die Pulle gezogen, die sieht innen noch sehr gut aus. Zum Transport hab ich den Kunststoffstopfen reingedreht. Das ging so lange gut, bis die Flasche mal nicht richtig gesichert war und sich das Ventil während der Autofahrt selbst öffnet. Puff- war das Teil draußen, das Gewinde des Stopfens kaputt und glücklicherweise nichts weiter passiert (naja, etwas Eis war am Ventil, bis ich anhalten konnte und die Flasche wieder zudrehen konnte ).

Dann hab ich mir die o.g. Metallstopfen geholt und auch bei Nichtgebrauch des zweiten Abgangs drin gelassen.

Nachteil: Meine bessere Hälfte hat mal an ihrer Pulle aus Versehen das falsche Ventil aufgedreht Da ging der Stopfen erst wieder raus, nachdem die Pulle komplett drucklos war und beide Ventile offen (für den Druckausgleich).

Also die Version von PFO-Shop finde ich da noch die beste Möglichkeit.

@bikefresh:

Du magst also keine Stopfen mit Druckausgleichsbohrung?

@PFO-Shop:
1. Natürlich gehören sinnvollerweise an beide Abgänge komplette Regler. Ich kenne aber einige, die aus unterschiedlichen Gründen (Tauchen im warmen Wasser, ein Regler zur Wartung...) dies nicht immer tun. Das war aber nicht die Frage.
2. Das evtl. eingedrungene Wasser zwischen den Spindeln bekommst du mit Ausblasen eben nicht heraus! Das marschiert dann entweder in die Flasche oder in die erste Stufe.

@all:
1)
der TE hat nicht gefragt ob es gut oder schlecht ist mit 2 ersten Stufen zu tauchen oder nicht. Er wollte nur wissen ob sein Flaschenventil mit einem Blindstopfen verschlossen werden soll/muss oder nicht.

2)
wenn ein Ventil mit einem Stopfen verschlossen wird um das Ventil zu schützen macht es keinen Sinn irgendwelche Bohrungen oder Kerben zu verwenden -> Wasser, Dreck und überhaupt kommt trotzdem da hin wo es eigentlich nicht hin soll

3) wenn man das Ventil mit einem Blindstopfen verschliessen will dann nur mit einem mit intaktem O-Ring.
Wenn dann wirklich der Stopfen fest sitzt weil jemand die Flasche aufgedreht hat: dafür gibts Werkzeug. Nennt sich "Gabeschlüssel".

Mann - oh - Mann ...

@ kohlensäure: Hab ich ja wohl erklärt, warum und wie der nicht genutzte Abgang verschlossen werden sollte, oder ?
Mann - oh - Mann

@kohlensaeure:

was war nochmal Dein Argument gegen den von mir propagierten Stopfen mit durch Innensechskant-Madenschraube verschlossener Ausgleichsbohrung?

Ich habe deutlich eher einen passenden Innensechskant als einen hinreichend langen Gabelschlüssel im Tauchwerkzeug....

@kohlensäure

"1)der TE hat nicht gefragt ob es gut oder schlecht ist mit 2 ersten Stufen zu tauchen oder nicht. Er wollte nur wissen ob sein Flaschenventil mit einem Blindstopfen verschlossen werden soll/muss oder nicht. "

Von Blindstopfen habe ich in der Frage nichts gelesen, die Frage lautete -> "soll ich das 2te Ventil verschliessen? Wenn ja wie?"

Und auf die Frage "wie" mit ->"am Besten mit einer zweiten ersten Stufe" zu antworten, ist m.E. die Beste Empfehlung, die man geben kann. Was ist daran falsch

"2) wenn ein Ventil mit einem Stopfen verschlossen wird um das Ventil zu schützen macht es keinen Sinn irgendwelche Bohrungen oder Kerben zu verwenden -> Wasser, Dreck und überhaupt kommt trotzdem da hin wo es eigentlich nicht hin soll "

-> ich verschließe das Ventil nicht im Wasser sondern an Land (siehe oben) und da macht das Sinn und nein, da kommt kein Wasser und kein Dreck rein, wenigstens bei mir nicht . Wie soll denn das gehen?? Der eingekerbte O-Ring ist im Ventil.

"3) dann nur mit einem mit intaktem O-Ring. Wenn dann wirklich der Stopfen fest sitzt weil jemand die Flasche aufgedreht hat: dafür gibts Werkzeug. Nennt sich "Gabeschlüssel".

-> na ja, ist schon einiges passiert und ich selbst musste schon Hilfestellung leisten ... ich bleib bei meiner (seit Jahren bewährten) Version.

@glenlivet: "Innensechskant-Madenschraube verschlossener Ausgleichsbohrung" -> das ist eine Alternative, das passt einigermassen, wenn auch unnötig (m.E.).

@micco: "Das evtl. eingedrungene Wasser zwischen den Spindeln bekommst du mit Ausblasen eben nicht heraus! Das marschiert dann entweder in die Flasche oder in die erste Stufe" -> Das passiert nur bei Leuten, die wenig oder keine Erfahrung haben, und die sollten keine Flaschen füllen. Gefüllt wird (von jedem, der mitdenkt) immer über das Ventil, an das eine erste Stufe angeschlossen war (und das ist i.d.R. das linke, von vorne betrachtet, das ist trocken und da kann nichts "marschieren"). Beim zweiten, evtl. unverschlossenen Ventil lässt man in Abständen jeweils 1, 2 Sekunden Luft abströmen, dann passiert nichts, respektive verringerst du beim ersten Abströmen um rund 95% und bei Wiederholung nochmals. Bis man dann hier beim nächsten TG eine erste anschließt, ist das Dingen trocken. Wie gesagt, ich kontrolliere die (unsere) Flaschen regelmäßig (auf Feuchtigkeit). bislang war noch nichts und auch keine Vereisungen im Wasser.

"3) ... Wenn dann wirklich der Stopfen fest sitzt weil jemand die Flasche aufgedreht hat: dafür gibts Werkzeug. Nennt sich "Gabeschlüssel"."

-> Vorsicht bei solchen Spielchen! Selbst wenn der Luftraum zwischen wieder verschlossenem Ventil und Verschlußstopfen gering ist, bei einer vollen Pulle mit 200bar herrschen da ordentliche Kräfte. Die können so stark sein, dass der Stopfen nicht mal einen einzigen Millimeter unter Zuhilfenahme eines Gabelschlüssels gedreht werden kann
Sollte man den Stopfen doch drehen können, dann bitte gaaaaaaaaaaaanz laaaaaaaaaangsaaaaaaaam. So bekommt die überschüssige komprimierte Luft bei etwas lockerem Stopfen die Chance sich langsam auszudehnen. Macht man das schnell, fliegt einem ggf. der Stopfen um die Ohren, beschädigt dabei im worste case noch den äußeren Gewindegang des Ventils oder trifft des Tauchers Frau (die natürlich rein zufällig vor der Flasche stand)

@Glenlivet: Danke, Du hast mir mal ein für mich neues Produkt gezeigt. Ich werde mal bei nächster Gelegenheit danach schauen. Ist natürlich besser als die Variante vom PFO-Shop (sorry Hans)

@PFO-Shop: "@micco: "Das evtl. eingedrungene Wasser zwischen den Spindeln bekommst du mit Ausblasen eben nicht heraus! Das marschiert dann entweder in die Flasche oder in die erste Stufe" -> Gefüllt wird immer über das Ventil, an das eine erste Stufe angeschlossen war (i.d.R. das linke, von vorne betrachtet, das ist trocken und da kann nichts "marschieren"). Beim zweiten, evtl. unverschlossenen Ventil lässt man in Abständen jeweils 1, 2 Sekunden Luft abströmen, dann passiert nichts, respektive verringerst du beim ersten Abströmen um rund 95% und bei Wiederholung nochmals. Wie gesagt, ich kontrolliere die (unsere) Flaschen regelmäßig (auf Feuchtigkeit). bislang war noch nichts " - sach ich doch, nicht mal bei meiner Variante im heimischen Tümpel bei Wassertemperaturen größer 15° und deshalb aus Bequemlichkeitsgründen (+ weniger Verwirrung bei den Tauchschülern) nur mit einer ersten Stufe.

bikefresh: "Ist natürlich besser als die Variante .." -> es ist eine Alternative, ja, aber "natürlich besser" ? ... das natürlich verstehe ich nicht, es kommt eben darauf an, wie man die Prioritäten setzt. Ich persönlich (als Praktiker und Sicherheitsfanatiker) mag keine Blindstopfen, hinter denen Druck anliegt, auch nicht, wenn man diesen per Madenschraube ablassen kann. Es gab auch hier schon Verletzungen. In meiner Variante baut sich Druck automatisch langsam wieder ab.

Aber wie dem auch sei: das Forum dient dem Erfahrungsaustausch und ein jeder kann aus gegebenen Informationen für sich entscheiden, was er (vielleicht auch nur zunächst) für gut und richtig erachtet. Je mehr man dann mit Dingen be- und vertraut ist, ändert sich manchesmal der Blick und verschiebt sich eine Priorität.

@shuttle:

Man kann die Alternative mit Madenschraube als besser bezeichnen, weil man damit mehr Möglichkeiten hat. Wer keine Druckdichtigkeit möchte, macht einfach das Loch auf und hat dann das Äquivalent zu Deiner Lösung. Umgekehrt wird`s schwierig

Wobei ich jetzt nicht jedem "meine" Lösung aufdrücken will. Ich bin halt zufriedener Anwender und allem Anschein nach kannte noch nicht jeder diese Variante

@Glenlivet: ... sehr gute Antwort ... die muss man akzeptieren ... wenngleich bei meiner Variante das Loch verdeckt ist ...

"kannte noch nicht jeder diese Variante " -> das ist ja der Sinn eines Erfahrungsaustausches.

@shuttle: Oh, in meinem obigen Posting fehlt ein Satz, eigentlich hatte ich noch was a la "muß ich mir mal bei der nächsten Gelegenheit anschaun" (mit Bezug über das Teil von Glenlivet) geschrieben D Aber der Satz ist irgendwie weg

Egal, in dem Sinne halte ich es.
So wie ich es jetzt herauslese, ist diese "Druckentlastung" also auch nur ne Madenschraube, die man ggf. herausdreht? Nix mit einener Ventillösung? Hhm, dann gelten bei mir die gleichen Sicherheitsbedenken, die ich oben schon angesprochen habe, evtl. sogar noch mehr- ein kleineres "Geschoß" kann ggf. sogar mehr Schaden anrichten

@bikefresh:

naja, Druck * Fläche. Auf den Stopfen an sich wirkt deutlich mehr Kraft als auf die Madenschraube, die nur durch ein recht kleines Loch gedrückt wird.

Ich habe schon mehr als einmal die Madenschraube zur Entlastung 2-3 Drehungen rausdrehen müssen, da war nicht mehr Kraft nötig, als ich mit einer Hand ohne Zuhilfenahme der Armmuskulatur aufbringen konnte (und der Inbus war kurz .

Okay, schau ich mir an - danke für den Tipp