Tauchausrüstung Foren

Hallo Chris,

die hatten grundsätzlich recht!

OK, danke schon mal für die Antwort, also muss nichts an der ersten oder zweiten Stufe umgestellt werden? weil man mir gesagt hat es müsste der druck neu eingestellt werden, auch wenn es ein zweiter Eisberg wäre. Überlege im Moment mir ein zweites Eisberg Set zu kaufen.

Ok, danke für die Antworten, also am besten einen zweiten Eisberg, und dann habe ich auch keine Probleme, denn kann ich ohne Probleme, und ohne was umstellen zu müssen an die andere erste Stufe schrauben.

Gruß

Chris

Ich wollte jetzt hier keinen Streit anzetteln, mich hat es halt nur sehr gewundert das die Base in Ägypten mir sagte das würde nicht gehen, bzw. das darf man nicht, dass der mitteldruck nicht überall gleich ist habe ich gewusst, und das wenn eine zu große Toleranz dazwischen liegt das man es dann nicht machen soll auch.

Habe alt nur die Aussage nicht verstanden das alles dann neu eingestellt werden muss (aufeinander abgestimmt). Werde jetzt einen zweiten Eisberg mir besorgen, oder einen oktopus für den Eisberg nur für denn Urlaub.

@GM: "Dieser Kipphebel wird über eine Membran betätigt, die den Umgebungsdruck mit dem Druck im Mundstück vergleicht.
Entscheidend ist der letzte Satz. Es wird nicht Mitteldruck und Einatemraum-Druck verglichen, sondern der Kipphebel stellt aufgrund der Druckdifferenz zwischen Umgebungsdruck (Wasserdruck) und Druck im Atemraum (Unterdruck beim Einatmen, Überdruck beim Ausatmen). Damit ist der Mitteldruck für die 2. Stufe ziemlich unwichtig, sofern er nicht extrem abweicht, oder die 2. Stufe da nicht gleich abbläst."

Ohne dafür jetzt Experte zu sein, aber ich glaube da irrt Wikipedia. Ist da nicht noch eine Feder am Kipphebel die auf den Mitteldruck eingestellt wird, so dass der Vergleich lautet:

Mitteldruck + Atemarbeit gegen Umgebungsdruck + Federkraft?

so dass der Atemwiderstand doch merklich ansteigt wenn der Mitteldruck nicht passt (unbalancierte oder falsche erste Stufe)?

Idr. geht das ohne Probleme, wenn die Mitteldrücke halbwegs identisch sind. Ansonsten kannst du ja einfach die zweite Stufe weiter auf / zudrehen. Idr ist da eine Schraube / Inbus im Port an dem der Schlauch an die zweite Stufe angeschlossen ist.

So ne zweite Stufe ist ja an sich auch total trivial aufgebaut, das ist ne Feder die drückt ein Metallteil mit Gummiinlay gegen den Einlass des MD-Schlauches und damit gegen den MD-Druck.. An der ganzen Konstruktion ist noch ein kleiner Hebel der vorne von den großen Membran betätigt wird, drückt man gegen den Hebel drückt man die Feder zusammen und es kann Luft in den Regler strömen..

Folgendes muss man ja auch mal sehen:
Die meisten ersten Stufen sind Balanciert, sprich sie machen immer x Bar (10 Bar z.B.) über Umgebungsdruck. Machst du jetzt einen Tauchgang auf 40m sind im MD-Schlauch 10 Bar über den 5 Bar Umgebungsdruck, tauchst du wieder auf 0m auf, sind jetz 14Bar im MD-Kreis, wenn du nicht aus diesem Regler geatmet hast (z.B. Oktopus an zweiter ersten Stufe). Das System explodiert in diesem Fall auch nicht direkt und verliert seine Funktion o.Ä.

Auch kann die erste Stufe leichte Undichtikeiten am Sitz haben, so dass theoretisch 200Bar in den MD-Kreis gehen würden, wenn man sehr lange wartet, wenn der Druck zu hoch wird bläst aber vorher einfach die zweite Stufe ab, da die Federkraft < dem Druck im MD Schlauch x Fläche des Sitzes ist..

Im Endeffekt:
Einfach probieren, wenn es funktioniert gut! Wenn der Regler ablässt oder sich schwer atmen lässt nachstellen.

Beim einstellen der zweiten Stufe immer nur ein paar ° drehen und nicht gleich ne halbe Umdrehung oder so, dass ist meist zu viel!

"Denk mal so: der typische menschliche maximale Einatemdruck (MIP oder PImax) beträgt etwa 100cm H2O oder 0,1bar. D.h. bei 0,1bar Unterdruck im Mundraum/Atemregler sollte das Ding schon aufmachen sonst wird's schwierig mit dem Einatmen, oder?"

Ja das ist für sich allein genommen korrekt, allerdings ist das hier nicht relevant, da diese 0,1Bar auf die Membran mit ~7cm Durchmesser wirken die dann nochmal über einen ca. 1:3 Hebel erst auf die Feder wirken.
Der Druck im MD-Schlauch hingegen wirkt lediglich auf den Querschnitt des Ventildurchlasses, bei dem Regler den ich hier gerade offen liegen habe sind das 4mm Durchmesser.
Also
Wirkung auf Federkraft durch Membran:

Fläche (A) = π*(7/2)² = 38,485cm²

Newton pro Bar (Membran) = 385 * 3 = 1155 N/Bar ( *3 da Hebeleffekt)

Wirkung auf Federkraft durch MD-Druck

Fläche (A) = π*(0,4/2)² = 0.126cm²

Newton pro Bar (MD-Schlauch) = 1,26 N/Bar

Sprich die 0,1Bar Druckdifferenz an den Membran ensprechen ~92 Bar MD-Druck.
Der Regler macht natürlich schon bei weit weniger wie 0,1Bar auf deswegen wird man praktisch keine > 100Bar im MD-Schlauch sehen wird.. Ist eher so 0,02 Bar (20 mBar) typischerweise, also bei ca. 28 Bar MD-Druck müsste die Zweite Stufe dann rechnerisch aufmachen allein durch den MD-Druck.

Man sieht das auch an Reglern bei denen der Sitz der ersten Stufe irgendwie undicht ist, da "leaked" dann hochdruck in den MD-Kreis und dort steigt der MD-Druck dann deutlich über die 10Bar an.