Tauchausrüstung Foren

Also ehrlich gesagt, habe ich mir noch nie Gedanken darüber gemacht, ob eine Tauchflasche Feuerverzinkt sein sollte. Alle paar Jahre (z.B. beim TÜV) ordentlich lackieren hat bei mir noch immer ausgereicht. Wäre vermutlich eine Preisfrage wenns denn so viel besser ist. Das Sandstrahlen und Lackieren kostet in meiner Tauchbude bei einer Mono12 37,- EUR (6-Fach lackiert). Und das eben alle 2,5 oder 5 Jahre je nach Abnutzungsgrad, da darf das hot dippen schon nicht so teuer sein.

Diese Z Ventile mag ich persönlich nicht. Mein Buddie hat eines. Man kommt an einen der Anschlüsse immer schlecht dran und am Ventil tragen tut weh. Das T Ventil habe ich an allen Flaschen mit entsprechend breitem Abstand. AR lassen sich schön konfigurieren und man kommt an beide Ventile gleichgut ran. Auch ist das Tragen wie ich finde wesentlich angenehmer.

Ansonsten gehe ich davon aus dass alle Flaschen das gleiche Volumen haben. Bei deinen Anforderungen sollte eine 10 Liter Flasche bei TG bis zu einer Stunde ja ausreichend sein. Die ist dann auch wirklich spürbar leichter als die 15er Pulle.

Hallo, wie viel Luft brauchst Du denn? Wie viel Blei hast Du mit?

PS: Ich würde Dir jedenfalls zu einem breiten T-Ventil raten

Klares Votum für Variante 2; tauche derart 2 12er lang, funzt einwandfrei.
10er wäre mir etwas knapp, wenn es mal wieder besonders schön ist (90 Min. oder länger) bzw. wenn "Strecke" erforderlich ist.
Feuerverzingt ist schon schick, mir aber den Aufpreis nicht wert.

Die leichte 200bar Stahlvariante kann man in heimischen Gewässern nicht wirklich gebrauchen.

Ich würde keine 10l Flasche nehmen, sondern 12l 232 bar. Macht es mit Tauchpartnern einfacher, da 12l der ganz überwiegende Standard ist. Außerdem bedeutet mehr Gas auch mehr Sicherheitsreserve.

Doppelventil ist bei den genannten Tiefen nicht wirklich erforderlich, außer der Betreiber des Tauchgewässers will das so.

insgesamt also am ehesten Variante 2.

Wir tauchen hier im See daheim Mono 12l lang mit 232bar stahl. An allen haben wir T Ventile. Das würde ich dir empfehlen bei deinen Tauchgängen.

für andere Tauchgänge ausserhalb Sport gibtbes für uns sidemount oder doppelgerät

Das notwendige Volumen kannst Du selbst am Besten beurteilen (12L sind Stabdard). Dir ist aber schon klar, daß Du das gewicht der leichteren Flasche mit Blei ausgleichen musst?

Lackierung egal. Was zählt ist der TÜV...


LG, Wolfgang

Ich schließe mich der Fraktion 12er lang mit T-Ventil an. Ob Feuerverzinkt oder "nur" lackiert habe ich keine Erfahrung.
Aber wie du selbst sagst: auf jeden Fall Doppelventil. Wieso das in heimischen Gewässern nicht nötig sein soll bei 18m Tiefe weiß ich nicht. Gerade im Winter ist es auch da kalt ...

Grüße, Fabi

hm....
aus welchem grund wurde die 15er angeschafft? luftverbrauch? gewicht? möglichkeit für 2 tg ohne füllen?

grunz-sätzlich würde ich auch zur 12er bzw für 2tg zu 2 stk davon tendieren. ob hot dipped oder standard muss dein budget entscheiden. t-ventil mit breitem abstand auf jeden fall, alle anderen ventile sind eher "notlösungen".
vetsuch, flaschen zu finden, die vom gewicht ähnlich sind.und so im bereich 14kg liegen. die leichtstahlflaschen (unter 13kg) entwickeln leer ziemlich auftrieb.....

@Fabi_123, sollte Deine Frage bzgl. zweite erste Stufe oder nicht ernst gemeint sein, gibt es dazu durchaus fundierte Meinungen. Zum Einen ist diese Geschichte mit der zweiten ersten Stufe eine seeeehhhhr Deutsche Angelegenheit unsere nördlichen Nachbarn kommen tatsächlich ganz gut ohne aus und dort wird nicht regelmäßig wegen vereister Atemregler gestorben. Dann hilft eine zweite erste Stufe vor allem dann, wenn ich die Ventile selbst bedienen kann, was oftmals nicht der Fall ist. Wenn wir aber und das ist die klare Vorgabe, im Bereich sog. Nullzeittauchgänge unterwegs sind und ich nicht mit nur noch 30bar gerade auf 30m unterwegs bin (dann lag der Fehler woanders), dann ist mit einem Abblasendem Regler jederzeit ein sofortiger regelkonformer Aufstieg möglich und meist auch die sinnvollere Variante, anstatt Zeit (und Atemgas) zu verschwenden auf eine Lösung, die ja zu keinem anderen Ergebnis führt als den sofortigen reglegerechten Aufsteig. OK, dann halt nicht mit abblasendem Regler, sonst ändert sich aber nix.

"Aber wie du selbst sagst: auf jeden Fall Doppelventil. Wieso das in heimischen Gewässern nicht nötig sein soll bei 18m Tiefe weiß ich nicht. Gerade im Winter ist es auch da kalt ..."

Weil man bei solchen Tauchgänge jederzeit auftauchen kann. Ich war früher auch Verfechter davon, in D immer Doppelventil zu verwenden, weil man das halt vom VDST so eingetrichtert bekommt. Mittlerweile würde ich aber für einfache Tauchgänge eine Monoflasche mit Monoventil nehmen und für anspruchsvollere eben D12. Die Mono ist da eh fehl am Platz und durch die kurzen Abstände zwischen den ersten Stufen ist die zweite erste Stufe viel vereisungsgefährdeter, wenn die erste erste Stufe bereits vereist ist, als beim Doppelgerät.

Danke für eure Antworten.

Zu den Fragen die da aufgekommen sind.

Warum habe ich mir die 15er gekauft. Die habe ich erstens im packet mit neuem TÜV und doppel Ventil zu einem super Preis bekommen. Da ich noch nicht viele tauchgänge gehabt habe und einen relativ hohen luftverbrauch hatte. Das hat sich mittlerweile auch durch einige tauchgänge stark verbessert. Zusätzlich ist nun mein Haupt Buddy mein Sohn. Und damit wurden einige tauchgänge nicht so tief. Gehe ich jedoch mit meinen Freunden siegt das anders aus. Aber alle bis jetzt gemachten Tauchgänge waren mehr als ausreichend Reserve vorhanden.
Ein Grund ist auch das Gewicht. Wenn ich es nicht brauche warum schleppen. Aktuell brauche ich mit einem 7mm neopren 1.8 Kilo blei mit der 15er...bin aber letztes Kurs mit einer 12er getaucht und war da bei knapp 4 Kilo. Also das ist sicher kein Problem.

Tauchen im Winter ist aktuell auch auf Grund vom fehlenden trocki noch kein Thema. Ja bei uns ist es im Sommer in 30 Meter auch nicht sehr warm.

Warum kein doppel. Dazu brauche ich komplette neue Ausrüstung. Das heißt doppel Flaschen. Jacket. Blei usw. Dieses übersteigt aktuell mein Budget massiv.

Aktuell ist noch eine stage von einem Freund verfügbar. Die ich von ihm bei Bedarf haben kann.

Aber aktuell will ich eine Flasche haben mit der ich tauchen kann. Weil bei uns am See unter der Woche keine Möglichkeit ist die Flasche auszuborgen.
Diese Abhängigkeit hat mich leider schon um einige tauchgänge gebracht. Das will ich nicht mehr.

Leider habe ich aktuell auch keine Möglichkeit ein doppel Gerät Probe zu tauchen. Da gibt es ja auch verschiedene Anbieter und Preise.
Ich habe mich da schon mal umgesehen.
Und wenn ich alleine die Preise vergleiche oha.
Diese hersteller habe ich mir angesehen.
Xdeep
Oms
Halcyon.

Und dann noch die doppel Flaschen komme ich auf gut 1000 bis 2000 Euro je nach hersteller und das ist leider nicht drin..

Kollege GSX, also meines Erachtens bist du mit einer Mono12 voll dabei. Warum solltest du ein Doppelgerät brauchen. Du sprichst von flachen Baggerseetauchgängen im Nasstauchanzug im Sommer und davon, dass du nicht so viel Gewicht mit dir rumschleppen möchtest. Du darfst nicht vergessen, dass das Verhältnis aus Flaschengröße und Bleibedarf nicht linear ist. Also blos weil die Flasche drei Kilo Weniger wiegt, brauchst du nicht gleich drei Kilo mehr Blei. Das Volumen nimmt ja auch ab. Wenn du jetzt mit Doppel 8, oder Doppel 7 unterwegs bist, hast du definitiv mehr Gewicht auf dem Buckel als mit der 12er.

Lass dich nicht verrückt machen, ich behaupte, dass du mit einer 10er schon gut bedient wärst, wobei die vorgenannten Gründe für eine 12er sicherlich stichhaltig sind. Ich empfehle zudem die lange Bauform, weil du so die Ventile höher am Rücken trägst und besser ran kommst, außerdem ist es zukunftssicherer. Spätestens wenn du mal irgendwann einen Trocki kaufst, wirst du mit einer kurzen 12er nicht mehr glücklich. Man kann die Lange später auch in ein D12 integrieren, sofern du auf die Tek schiene hüpfen möchtest.

Ich persönlich tauche gerne mit meiner D10, aber nur wenn ich entweder entsprechend Tief unterwegs bin, Deko plane oder einen sehr langen Tauchgang (90min+) plane. Wenn ich für einen normalen flachen Sporttauchgang (flacher 30 Meter) bis maximal 60 minuten plane, tauche ich die Mono12, weils an Land entspannter ist.

lässt sich ja auch alles gebraucht kaufen

"Warum trenne ich mich von den Flaschen? Es ist eigentlich hauptsächlich das gewicht"
15er Stahl wiegt ca. 17,8Kg
"Aktuell brauche ich mit einem 7mm neopren 1.8 Kilo blei mit der 15er...bin aber letztes Kurs mit einer 12er getaucht und war da bei knapp 4 Kilo. Also das ist sicher kein Problem."
12er Stahl lang wiegt ca. 13Kg
Wir rechnen gemeinsam, 17,8Kg plus 1,8Kg ist gleich19,6
13Kg plus 4 Kg ist gleich 17Kg
Sollte es eine kurze 12er sein, wäre diese um ca. 2,4Kg schwerer als die Langversion, die Summe läge also bei 19,4Kg

Und du möchtest dich von der 15er wegen des Gewichts trennen?? Also einer Einsparung von im günstigest Fall 2,6Kg?
Ok, dann mal los

Siehe Nils soeben.
Ansonsten: Der Trend geht zur Zweitflasche. (Muss ja kein Doppelpaket sein. M15 und M12 oder kleiner im Keller sehen auch schön aus.)

Was wäre mit ner D3 mit komischem weißem Zeug in der Mitte? ;)

@GSX1200
nimm ganz einfach die "stink normlae" 12-Liter-232-bar Flasche und dazu das T-Ventil mit dem Nautec Filter!
Ist eine "Standardkonfiguation", die sich weltweit vielfach bewährt hat!

Für eine M10 sollte der Luftverbrauch schon recht ok sein. Eine M15 hat sicher Vorteile bei der Luftmenge, aber wie du geschrieben hast, auch verschiedene Nachteile. Und eine M12 ist halt ein sehr gut brauchbarer Kompromiss.

Trotz nicht allzu tiefer Tauchgänge würde ich dir zu einem Doppelventil raten; ist auf jeden Fall sicherer. Und da ist sicher ein T-Ventil mit möglichst breitem Abstand das Beste. Wenn das Nautec SLT Air 230 nicht so teuer wäre - trotz (manchmal) etwas ruppigen Service - die Qualität des Nautec ist unbestritten. Aber auch das Polaris Ventil ist ok!

Gruss
Solosigi

Was hat das eigene AMV mit der Flaschengröße zu tun, wenn man nicht solo taucht? Was soll der Vorteil von weniger Gas (400-460 Liter je nach Füllstand) sein?

Wie kann allein ein Ventil der Marke X und der Bauform y das Tauchen in jedem Fall sicherer machen?

12l 232 bar top, 10l 232 bar flop, 13l 200 bar doppelt flop

Nunja, wenn du schon mono mit zwei ersten Stufen tauchst, macht ein T Ventil das erreichen der Ventile leichter. Im Vergleich jetzt, zu manchen abenteuerlichen Ventilen, wo das Ventilrad nach hinten weg steht.

Also bei Bauform sehe ich schon einen Vorteil

@ GSX: Alles gut. Lass dich nicht verunsichern. Nimm wie von den meisten empfohlen die 12er lang mit T Ventil und du machst nichts falsch! Du musst dich auch nicht rechtfertigen warum du gerne umsteigen möchtest. Deine Ausführungen sind sinnhaft und du scheinst alles wesentliche gut bedacht zu haben. Viel Spaß damit!

Nunja, wenn du schon mono mit zwei ersten Stufen tauchst, macht ein T Ventil das erreichen der Ventile leichter.

@Marv

Also ich hab jetzt mal vorausgesetzt, dass man mit 2 ersten Stufen an der Monoflasche natürlich kein Ventil wählt, welches die Erreichbarkeit der Handräder unmöglich macht bzw. extrem erschwert. Aber auch ein T Ventil muss nicht automatisch eine bessere Erreichbarkeit bedeuten. Knickschutz, Funksender, ungünstig positionierte erste Stufen und Schlauchwirrwarr sind halt so Geschichten, wie ich sie gerade die letzten Tage wieder bewundern durfte.

Mir gefällt einfach nicht diese pauschale Aussage, mit Doppelabgang ist der OWD safe. Nein, ist er nicht. Muss er aber zum Glück auch nicht sein.

Das hat ja aber nichts mit dem Ventil zu tun, wie du deinen persönlichen Tannenbaum gestaltest.

Wie gesagt (und dankenswerterweise zuerst von Nils, sonst wäre bestimmt wer "um die Ecke gekommen"): Wegen knapp 3kg weniger so ein Theater? Wenn ja sogar lt. Threadersteller Doppelflaschen (wenn sie nötig wären) rein gewichtsmäßig auch gingen, nur man bräuchte eben neue Ausrüstung?

Ich würde (rein meine Meinung) wegen derzeit ca. anderthalb Euro Füllmehrkosten nicht die bewährte M15 verramschen (meine verkaufte ich damals für 50 EUR), und teuer 'ne neue M12 kaufen. Ich würde a) die M15 weitertauchen, gelegentlich braucht man auch mal mehr Luft, oder mehr Reserve. Oder b) neben die vorhandene M15 noch eine M12 (oder sogar noch kleiner) Stahl 230bar hinstellen, und tauchgangsabhängig die passende Flasche wählen. Spart nebenbei einige Fahrten zur Füllstation.

Ach ja, natürlich Doppelventil. Welchen Vorteil hat denn ein Monoventil... außer man will unbedingt 1 erste Stufe mit 2 2.Stufen benutzen.

Der Vorteil des Monoventils ist die Tatsache, dass derjenige, der mit zwei ersten Stufen nicht umgehen kann, gar nicht erst versucht, seine Probleme unterwasser zu lösen und eher innerhalb seiner Limits taucht.

Komisch auch, dass man in nördlicheren Kaltwassergefilden ohne zwei erste Stufen ausbildet. Warum könnte das so sein?

Auf dem Level Nullzeittauchen ist ein Doppelventil nur notwendig, wo der Betreiber des Gewässers es vorschreibt. Und da sieht man dann ja auch brav die Leute mit 2 ersten Stufen und einer Konfiguration, die sie sonst nie tauchen und wo sie garantiert nicht an die Ventile kommen.

Mir geht es auch nur darum, das Bewusstsein zu wecken, dass ein T Ventil kein Allheilmittel ist. Was das mit Doppelgeräten zu tin haben soll, das weiß ich nicht. Aber nun ja....