Tauchmedizin Foren

Sind Erkrankungssymptome nach Corona der Grund für die Untersuchung sind sie Kassenleistung. Geht es bei den Untersuchungen vorrangig um die Feststellung der Tauchfähigkeit sind sie Privatleistung.

Faustregel: alle Untersuchungen, die man ohne das Hobby Sport nicht gemacht hätte sind privat.

Locker. Mal unter uns Gesangsbrüdern: es hängt auch damit zusammen wie IGeLgeil und wie regelstreng der Dokter ist. Natürlich kann der einen Teil auch als Kasse mit dem Argument Long-Covid machen und - quasi als Nebenprodukt - daraus die TTU ablesen. Aber ganz korrekt ist es nicht.

Standardröntgen und ein einfaches Belatungs-EKG sollte der Arzt verarbumentieren können, warum das Kassenleistung ist. CT, MRT, EKG mit Farb-Doppler und solche Dinge tut er sich eher schwer.

Speziell Röntgen und CT sollte man mal so ganz grundsätzlich nur machen wenn es eine klare, eindeutige, auf die konkrete Person bezogene Fragestellung gibt. Und nicht weil es in einem Standardbogen steht.

hmm, Coronaerkrankung war doch was mit Lunge

in der aktuellen Divemaster ist ne Übersicht drin, was die führenden Organisationen im Bereich Tauchmedizin (GTUEM, EUBS, ECHM, DMAC) je nach Schwere der Erkarankung empfehlen

...wobei ich insbesondere im Bereich TTU mehr die Funktionsdiagnostik betonen würde. Ein Emphysem muss natürlich trotzdem ausgeschlossen sein.

ich würde vom Arzt erwarten, daß er die Untersuchungen auf Grund der Anamese und der Resultate der ersten (Grund)Untersuchungen auswählt

Der Punkt ist halt, dass es sagen wir mal mindestens hart an der Grenze der Grundidee des Strahlenschutzes segelt, jemandem ein CT zu verpassen weil der mal Covid hatte, aber nun komplett unauffällige Lungenfunktion und keine weiteren Anhaltspunkte, nur weil irgendwer sich vorstellt das könne man für eine TTU mal so machen. Womit ich nun nicht sagen will, dass das regelmäßig passiert. Bestimmt nicht.

WENN aber die Anhaltspunkte da sind, darum geht es mir hier, dann ist es logischer Weise eine Kassenleistung, denn dann ist ja ein klärungsbedürftige Problematik da...

Dominik, ich meine, die Empfehlungen der Tauch- und Überdruckorgsnisationen sind von Spezialisten durchdacht und differenziert. Lufu und ggf. Spiroergo stehen dabei weiter oben. Wenn danach eine radiologische Untersuchung empfohlen wird, ist sie auch angebracht trotz, heutzutage geringer, Strahlenbelastung. Ich hätte nach ordentlichen Covidsymptomen keine Lust auf oder Shunt oder AGE wegen geschädigtem Lungengewebe.

Dominik, dau glaubst gar nicht was für Strahlenbelastungen Selbstzahler verkrfaten können, so schnell kannst du gar nicht Nein Danke sagen wie die dich mit CT/MRT verwöhnen

Was ich widergegeben habe sind die Basics dessen was Deutschland Strahlenschutz nennt. Exposition jeder Art nur wenn a) konkreter Anlass und b) weniger belastende Verfahren erschöpft.

Konkreter Anlass <--> "Soll immer gemacht werden, egal wie alle anderen Werte sind".

Im ersten Fall (konkreter Anlass) zahlt es Kasse / Versicherung mit überaus großer Wahrscheinlichkeit, denn das würden sie auch ohne das Hobby Tauchen. Im zweiten Fall würde ich die Untersuchung persönlich nicht machen lassen.

Ich darf Dominik voll zustimmen.
Ich habe als Nuklearmediziner mit CT Schein ständig mit diesen Strahlenschutzfragestellungen zu tun.
Für jede Untersuchung mit Strahlenexposition muss eine medizinische Indikation bestehen, dann zahle es auch die Kasse.
Übrigens: MRT macht keine Strahlenexposition (Magnetfelder).

wenn doch nur alle Ärzte soviel Ehtik hätten und nicht auf ihr Bankkonto schielen würden....

Ich sehe keinen Widerspruch.

@Klaus, als Privatpatient fragt man sich manchmal, ob die Untersuchung jetzt meiner Gesundheit oder dem Handicap des Artzes nützt. Gibt glaub ich auch die eine oder andere Studie daß bei PP so manche Untersuchung öfter durchgeführt wird als wirklich nötig

J@ ja sucher, gibt es das. Ich sehe das auch auf den Rechnungen meiner Frau. Aber darüber diskutieren wir doch nicht oder? Ich sah oben die Ansicht, dass die Empfehlungen der GTÜM und großer Verbände ggf. mit dem Strahlenschutz in Kollision kämen. Das sehe ich nicht wenn ein Arzt die Empfehlungen verantwortungsvoll umsetzt. Und da die Empfehlungen jeder von uns kennen und mit Verstsndlesen kann, können wir ggf. dem Arzt auch die richtigen Fragen stellen. Gegen Übertreibung und gegen Schlamperei.

Klaus, nochmal, ich sage nicht, dass Ärzte das nun einfach so machen. Ein Beispiel war doch hier im Thread. Die sind natürlich aller meistens sehr gut informiert und setzen die Diagnostik zurückhaltend ein. Mein Punkt war, dass der ionisierende Teil der hier angefragten Untersuchungen eigentlich nur gemacht wird wenn es eine echte Indikation (und nicht eine pauschale Empfehlung ohne Ansehen des Patienten aus reiner Vorsorge) gibt. Und bei vorliegen einer echten Indikation zahlt sie die Kasse.

mein Namensvetter kann das bestimmt besser formulieren, aber die Indikation geht in etwa so "Abklärung von Veränderungen des Lungengewebes nach Corona-Infektion"

Das ist was ich meine. Gibt es bei diesem Patienten konkrete Anzeichen oder den individuell begründeten Verdacht dafür, dass Pathologien an der Lunge vorliegen? Dann zahlt die Kasse das CT. Ist auch komplett egal ob der taucht oder nicht.

So wenig wie man eigentlich über Corona weiß und die vielen Patienten mit Spätfolgen, könnte man eigentlich einen Rundumcheck zu erwarten egal ob Tauchen oder nicht.

So wenig wie man eigentlich über Corona weiß und die vielen Patienten mit Spätfolgen, könnte man eigentlich endlich mal anfangen mit Niedriginzidenz-Strategien. Kann nämlich ansonsten sein die 5mSv durchs CT sind bald unser kleinstes Problem...

@ bennet: warum möchtest du denn diese untersuchungen durchführen lassen?

Weil ich wegen dem Dreck, Spätfolgen in der Lunge und Tauchunfällen ne scheiß Angst hab.Ich hab 40 Fieber, schmecke nix mehr und Nachts springt mir fast das Herz raus, trotz Impfung. Ich denke mal das spricht für sich. Und es ist ers Tag 2

Gute Besserung! Und, ja, sicherlich würde ich da sehr dazu raten wenn alles abgeklungen ist (wenn es eskaliert natürlich früher) mit einem fähigen Arzt zu besprechen was man alles untersuchen sollte. Das hat aber -- wie oben gesagt -- eigentlich nur mittelbar mit dem Tauchen zu tun.