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TL - Ausbildung gegen Mitarbeit

Hallo,

ich arbeite seit 3 Saisons professionell als Divemaster und möchte ab Oktober meinen TL gegen Mitarbeit bei einer seriösen Basis ( kein Ausbeuter ) machen.

Wer hat Erfahrungen in dieser Richtung gemacht und möchte diese Weitergeben, hat eine gute Adresse oder auch Warnhinweise ?

Vielen Dank im Voraus + viele Grüße,
Mavi
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Mytilus23TL CMAS
01.05.2007 13:58
Ich hätte diesmal gern zart angeröstete Nacktschnecken mit reichlich Knobisauce!

Im Ernst: Wenn du nach 3 Saisons als DM nicht genug auf dem Konto hast, um deinen Instructor just for fun selbst zu bezahlen, dann lass es bleiben! Der Markt ist übersättigt und wird dennoch immer mehr gefüllt! Such dir einen Job jenseits des Tauchens, von dem du leben kannst.
tl3Instructor Trainer
01.05.2007 14:22
Statt drei Monate umsonst zu arbeiten, nur um den TL zu machen, solltest du lieber zwei Monate einen richtigen Job für echtes Geld machen.
Von dem verdienten Geld kannst die TL-Prüfung selber bezahlen und anschließend noch schön zwei Wochen Urlaub machen.

TL3
Mytilus23TL CMAS
01.05.2007 14:40
tl3

Ich befürchte aber, dass Mavi weder Job hat noch mit entsprechender Bezahlung findet, und deshalb ihr/sein Heil in "Ausbildung gegen Mitarbeit" sucht.

Aber angesichts des gut anlaufenden Sommerwetters gibts sicherlich Nachfrage nach Bierkrugschleppern in den Ausflugskneipen - fröhliches Lächeln und tiefes Dekolleté erhöht das Einkommen, falls eine Sie
01.05.2007 14:50
Ich muß doch sehr auf dem Unterschied TL vs. Instr. bestehen
Du möchtest Intructor werden nicht Tauchlehrer

Mavi, hast Du das System nicht verstanden ? Zum DM gegen Mitarbeit bildet dich jeder gerne aus, weil unbezahlter "Sklave". Ich kann nur hoffen, daß Du nicht ein Angebot hattest "Wir bilden DICH in nur 3 Jahren ! zum DM aus !" - Neh, wär ja auch gemein, wie soll man denn auch in 3 Jahren nicht mehr als 60 TGs machen
Das System des Kärtchen verkaufen hört doch beim DM nicht auf... es folgt der AI, IDC, IE, OWSI, EFR Instr. 100.000 Späscheltie Sonderinstructor, MSDT und was-weiß-ich-noch-alles. Die PADI Basis, die Du suchst, würde sich ja in`s Knie schießen. Gibt doch gutes Geld.
Zahl Deinen OWSI aus eigener Tasche, dann kannst Du Dir der 110% Erfolgsgarantie wenigstens 120% sicher sein.

aber ich finde das toll, daß Du Dein Hobby zum Beruf machen willst. Wünsche Dir viel Glück und immer sichere Tauchgänge.

nebrius
01.05.2007 14:54
Falsch, habe einen Job, möchte aber nicht unbedingt die +/- € 1000.- für die Ausbildung ausgeben, habe ausserdem Spass an der Arbeit auf einer Tauchbasis , wenn die Leute okay sind. Habe weiterhin absolut keine Lust mehr auf D`land, auch wenn gerade mal die Sonne scheint

Es wäre darüber hinaus erfreulich, wenn sich die Antworten auf meine Frage konzentrieren würden und nicht meine Absicht kommentieren...
01.05.2007 15:06
@mavi
was ist denn das für ein Job der dir Zeit läßt für OWI gegen Mitarbeit? Lasse dir lieber die Überstunden auszahlen und bezahle deinen Instr. selber. Als Kunde beim Tauchen hast du noch mehr Spass als als Sklave. Außer du hast Spaß dabei.

Gruß,
D3
Vercingétorixold school
01.05.2007 15:20
Na wenn du nach drei halben Jahren das System akzeptierst und meinst, dass das sein muss versuch es mal auf der Boot und klapper die Basen ab. Aber mach dir nicht so viel Hoffnung, das System basiert auf der Ausbeutung von hoffnungsvollen neuen Sternen am Taucherhimmel und nicht darauf Anweiser auszubilden, die neben an die nächste Bude aufmachen.
Mytilus23TL CMAS
01.05.2007 15:20
@ Mavi

1. hast du wohl deine Nationalität falsch genannt, bist vermutlich eher Schweizer, denn die schreiben "Spass" statt "Spaß", weil sie kein "ß" kennen.

2. kannst du nicht rechnen und bist uninformiert: Mit 1000 Euro für IDC/IE nebst dem ganzen zu kaufenden Klimbim kommst du nicht hin.

3. scheint dir eine gute Ausbildung nur wenig Geld wert zu sein, also lass es bleiben.

4. verbindest du mit deiner Unlust auf DE hoffentlich auch die Kündigung deiner Staatsbürgerschaft, damit wir anderen dich nicht später als gescheiterte Existenz per Hartz IV und kostenloser Behandlung aller Wehwehchen von Blinddarm bis HIV durchfüttern müssen.
KarinMPADI OWSI
01.05.2007 15:53
als DM hast du Zugriff zu padimembers.com. Schau mal dort nach. Ist glaube ich besser als hier
tl3Instructor Trainer
01.05.2007 17:00
@mavi

Wenn du lieber als Tauch-Sklave Geld sparst, statt als zahlender Kunde Ansprüche zu stellen, solltest du nicht belehrungsresistent sein.

Ich habe es erlebt, wie eine TL-Prüfung mit zahlender Kunde und „Angestellten“ ist.

Bevor morgens die Prüfung offiziell begonnen hat, hat der „Angestellten“ die Basis aufgemacht und hergerichtet.

Mittags, wenn alle anderen eine lange Mittagspause zum Essen und vorbereiten hatten, hat der „Angestellten“ Theorie oder Poolausbildung gemacht.

Nachmittags nach der Praxis, wenn alle anderen eine Pause zum Essen und Vorbereitung auf die Theorieprüfungen hatten, hat der „Angestellten“ die Flaschen gefüllt und das Schlauchboot versorgt..

Abends nach der Theorieprüfung, wenn alle anderen zusammen bei einem „Feierabendbier“ den gelaufenen Tag besprochen haben, sich auf die nächste Prüfung vorbereitet haben und früh ins Bett gegangen sind, um für den nächsten Tag ausgeschlafen zu sein, hat der „Angestellten“ die Tauchbasis gewischt und aufgeräumt.

Und das die ganzen Woche während der Prüfung.
Natürlich auch die 10 Wochen vor der Prüfung.

Du solltest es die wirklich zweimal überlegen, ob du dir das wirklich antun willst.

TL3
01.05.2007 18:47
-in welchem Alter ist denn eigentlich für einen aktiven TL/Instructor Schluss bzw. wann werden diese gg. die jungen, frischen und dynamischen ausgetauscht?

-was machen die ausgebeuteten danach, zurück nach Deutschland? wo kein Job und keine Wohnung mehr?
Mytilus23TL CMAS
01.05.2007 18:58
@ Diveastar

Austausch gegen "frische": Da gibts keine feste Regel außer
1. wenn die alten keine Lust mehr haben,
2. wenn deren Leber im Eimer ist.

Was machen sie dann? Klar, nach DE zurück und zum Sozialfall werden, sofern sie zu ungeschickt waren, sich im Ausland eine Frau anzulachen, die arbeiten geht.

Die ganz wenigen sehr geschickten Leute übernehmen eine Basis und leben oft gut davon, dass sie die nächste Generation ausbeuten.
bikefreshTaucher i.R.
01.05.2007 20:13
@Mavi: Wenn Du hier gute Tipps bekommen solltest, hast Du echt Glück gehabt. Und das nicht nur wegen der abschreckenden aber realen Bespiele von tl3, D-32 und nebrius. Selbst erfahrene Instructoren mit schon einigen Kontakten haben es wegen der nachrückenden Lohndumping-Neu-Sklaven im Instructorbereich immer schwerer selbst mal einen "Urlaubsjob" zu kriegen.
Dazu kommen immer mehr Basenwechsel, in Ägypten wegen immer höheren Mieten für Tauchshops, in Asien wegen dem Futterneid der Einheimischen, so brechen z.T. jahrelange Kontakte mal schnell weg
Wenn Du schon DM-Erfahrung hast, evtl. kann Dir Dein bisheriger Arbeitgeber ja ein paar Tipps geben, häufig haben auch einheimische Tauchshops gute "Freunde" im Ausland.
Ich empfehle auch den kompletten Kurs statt Mitarbeit, dann hast Du neben Deiner Erfahrung als DM schonmal ein "Ausgangskärtchen" in der Hand.
Hätte ich einen guten Tipp, Du hättest längst PM, aber siehe oben


easydiver_michaelStaff-Instructor
01.05.2007 22:35
@D-32

Sprichst Du mit Deinen Verwandten und Bekannten in dem gleichen Tonfall, wie Du das hier im Forum machst?
Vor einiger Zeit gab es mal neue (oder alte???) Verhaltensregeln für die Foren. Und ich finde Deine Einträge nicht angemessen.

Eigentlich bist Du nur noch beleidigend.
z. B.
1. hast du wohl deine Nationalität falsch genannt, bist vermutlich eher Schweizer, denn die schreiben "Spass" statt "Spaß", weil sie kein "ß" kennen.

2. kannst du nicht rechnen und bist uninformiert: Mit 1000 Euro für IDC/IE nebst dem ganzen zu kaufenden Klimbim kommst du nicht hin.

3. scheint dir eine gute Ausbildung nur wenig Geld wert zu sein, also lass es bleiben.

4. verbindest du mit deiner Unlust auf DE hoffentlich auch die Kündigung deiner Staatsbürgerschaft, damit wir anderen dich nicht später als gescheiterte Existenz per Hartz IV und kostenloser Behandlung aller Wehwehchen von Blinddarm bis HIV durchfüttern müssen.

Reden Deine Leute mit Dir genauso? Dann sollte es Dir zu denken geben.

Wenn Du wirklich der Guru des Tauchens bist, dann glänze doch mit Deinem Wissen und nicht mit Beleidigungen. Zeige den jungen Menschen Wege, wie sie eine fundierte Ausbildung bekommen und lasse Deine Hasstiraden.

Immer gut Luft

Michael


Mytilus23TL CMAS
01.05.2007 22:52
Ach Michael,

OK, ich habe nun mal teilweise einen etwas überspitzten Formulierungsstil, aber in der Sache stimmt es (leider).

Wenn junge Leute wirklich eine fundierte Ausbildung, die sie ernährt, haben wollen, suchen sie sich was anderes aus, als einer von vermutlich weit über 100.000 zum knappen Lohn auf Zeit beschäftigten Tauchlehrern zu werden! Beispielsweise werden wieder Ings und Techniker gesucht, auch im Ausland. In DK sucht man sogar Maurer und Dachdecker für Toplöhne.

Heute als Tauchlehrer eine langfristige Lebensperspektive zu finden halte nicht nur ich für ein Werbemärchen! Siehe auch den Beitrag von Kollege bikefresh.
02.05.2007 08:06
eigentlich ist´s doch seine Entscheidung wie er "zahlen" will ...
ob bar oder gegen Mitarbeit. Zumindest währe gegen Mitarbeit doch auch gleichzusetzen mit einer Erfahrung mehr

02.05.2007 09:45
Der Kunde ist König! Ich würde es immer vorziehen, selbst zu zahlen und über mich selbst und meine Zeit zu bestimmen als den "Deppen" zu machen - sorry, aber darauf läuft das bei vielen Ausbildungen gegen Mitarbeit hinaus - siehe Thread von tl3 - er hat recht, glaube es.
Mytilus23TL CMAS
02.05.2007 10:09
Nicht zu vergessen, dass oftmals der "Ausbildung gegen Mitarbeit"-Depp in der Hierarchie noch unterhalb des einheimischen Füllknechts rangiert und mittels Gummi- oder Knebelvertrag unbarmherzig dem Willen des Basisleiters ausgeliefert ist. Aufmucken kann zum spontanen Rausschmiss führen - adios, du ersehnte Ausbildung!

Sowas ist moderne Sklavenhaltung! Bei uns demonstrierten sie gestern gegen "Hungerlöhne", aber viele Leute begeben sich bei Auslandsbasen in noch viel schlimmere Abhängigkeit vom Chef für Appel, Ei und ein vages Versprechen!
02.05.2007 19:00
Solange der "Ausbildung gegen Mitarbeit"-Depp in der Hierarchie aber noch weit über Dir steht, solange gehts ja noch
02.05.2007 21:39
@ D32,
wo ist der Unterschied zu einem VDST TL, der von seinem Verein Zuschüsse bekommt und sich dafür für x Jahre verpflichten muss in diesem Verein ausbildung zu machen. Das ist im Grunde nichts anderes.

Rainer
tl3Instructor Trainer
02.05.2007 22:41
@rainer

Oh doch, da liegen Welten zwischen.

TL3
03.05.2007 00:22
Genau aus diesem Grund habe ich meine ganze Ausbildung vom ÜL bis zum TL** selbst bezahlt...
Damit ich eben einem Verein nicht verpflichtet bin und in gewissen Grenzen auch meine eigenen Ansprüche an die Ausbildung anlegen kann. Wobei ich sehr gut mit den anderen Ausbildern und dem Verein zusammenarbeiten kann und auch immer die Abstimmung mit dem Ausbildungsleiter suche und Rückendeckung habe.
In einem konkreten Fall war ein Anwärter nicht für den SK Gruppenführung geeignet, was ich ihm auch deutlich gesagt habe (konnte sich nicht mal selbständig die Flossen anziehen). Das gab dann zwar Ärger mit dem entsprechenden Mitglied (war kein ursprünglicher VDST Taucher) und er ward nicht mehr gesehen - aber, was soll`s, ich mache das ehrenamtlich und es gibt genügend andere Ausbilder und Tauchorganisationen, bei denen er sich weiterbilden kann.

aber zu Mavi: solange ich irgendwo angestellt bin gilt: wer zahlt, schafft an bzw. wes Brot ich fress, dess Lied ich sing..

nebrius
RobertHilfsschlammaufwühler dritter Klasse.
CMAS ***, VDST TRIMIX, VDST TRIMIX CCR, PATD TRIMIX, IANTD TRIMIX CCR, VDST TL**
03.05.2007 08:02
@nerbius,

dann sind wir schon zu zweit.

Zu dem Anwärter für SK Gruppenführung:
Das hat nichts mit "vom Verein abhängig" zutun. Wenn ein Kandidat die Voraussetzungen nicht erfüllt bzw das Kursziel nicht erreicht, bekommt er halt die entsprechende Abnahmen nicht.
Unabhängig von einer Verpflichtung die Ausbildung zu übernehmen.

Gruß
Robert
03.05.2007 08:46
nebrius, robert,

nein, zu dritt ,

lediglich die Dreierprüfung wurde bei mir fremdfinanziert durch eine mta-Basis, auf der ich viele Jahre arbeitete . Vereine können nett sein, aber das Vereinsmanagement mag sich ändern, sodass einem die Mitarbeit keinen Spaß mehr macht.
Da ist es dann gut, unabhängig zu sein
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