Tauchausrüstung Foren

Eventuell B-Timer für den Filter; im Allgemeinen lähmt füllen schon etwas, aber daurt ja auch nicht ewig (je nachdem wie viele Flaschen und wie oft du füllen möchtest). Im Mietshaus würde ich es aber nicht Abends machen.

Hey,

B-Timer ist fein, darauf könnte man aber verzichten bzw. später nachrüsten. Du kannst auch anhand der Betriebsstunden die Filterstandzeit mitrechnen.

Viel wichtiger finde ich eine automatische Entwässerung und die automatische Endabschaltung.
Ist auch die Frage, wieviele Tanks dann so befüllt werden sollen. Wenn du immer nur ein oder zwei Tanks füllst, kommt der gerade mal auf Betriebstemperatur. Besser wäre es, ihn doch ein besser zwei Stunden arbeiten zu lassen. Ist wie beim Auto, Lang- oder Kurzstrecke.

Einen sonnigen Tag wünscht der Balli

Das Teil hat über 80db!
Ab 60db am Tag urteilen einige Gerichte bereits als Lärmbelästigung!
M.M.n. geht das in einem Mietshaus garnicht.

Keller ist wegen der Frischluftzufuhr oft ebenfalls ungeeignet.

Also ich habe genau diesen Bauer 100TW 230V/330bar.
Der steht bei mir im Keller mit einer Frischluftzufuhr von außen. Die ist ca. 5m lang und hat einen Durchmesser von ca. 10cm. Auf diese Frischluftzuführ würde ich nicht verzichten.
Ich wohne zwar im 1. Stock. Da höre ich vom Kompressor so viel wie nichts. Ein direkt an den Keller angrenzender Mieter hat sich noch nie über einen eventuellen "Kompressorlärm" beschwert.
Endabschaltung und Kondensatablass mache ich manuell. Ich muss da halt alle ca. 15 Minuten in den Keller und Kondensat manuell ablassen. Ist absolut kein Problem. Und beim 2. Mal, also nach ca. 1/2 Stunde ist meine Flasche gefüllt.
Auch einen B-Timer halte ich für überflüssig. Ich wechsle halt 2-mal pro Jahr den Filter und 1-mal pro Jahr das Öl... (bai ca. 100-120 Füllungen 300bar pro Jahr).
Ich habe einen Druckminderer auf 230bar. Funktioniert genau gleich wie das Überdruckventil wie beim Kompressor. Sowas ähnliches: "https://www.ebay.de/itm/136444007142?chn=ps&_ul=DE&mkevt=1&mkcid=28&google_free_listing_action=view_item". Damit kann ich im Notfall auch mal eine 200bar Flasche füllen ohne dass ich dabei beim Kompressor aufpassen muss.

Gruss
Solosigi

Hmm, das Ding hat wirklich einen Schalldruckpegel von [dB(A)] 84 und einen Schallleistungspegel von [dB(A)] 96, da könnte der Traum vom Füllen mit dem eigenen Kompressor im Miethaus ganz schnell vorbei sein. Die Problematik ab 60db hat Taucher schon erwähnt und wie sensibel die Mitbewohner sind.

Hier ist eine P11 Filterpatrone verbaut, diese hat eine Standzeit von 12-22 Stunden, bei 20 Grad Umgebungstemeratur, abhängig ob 200 oder 300bar (200bar = max 15h / 300bar = max 22h), das sind 30-40 x 10 Liter Flasche bei einem Filterpreis von ca. 80€, dazu Strom, Ansaugfilter, Öl und Wartung. Da kommst du auf einen Füllpreis um die 4€ pro Flasche. Da fühllt du beim Bauer Vertragshändler um die Ecke auf Dauer günstiger und hast keinen Stress mit den Mitbewohner.

Vielleicht mal über zusätzlich 3-4 Flaschen nachdenken und somit die Fahrtkosten zum Füllen minimieren und eine Füllhalter aushandeln.

Hmm, lese hier die P11 2x im Jahr pauschal tauschen, wenn ich nur 30 Flaschen a 10L pro Patrone fülle ok. Bei mehr als 30 x 10L wird der Filter mal richtig überfahren. Ein B-Timer finde ich generell keine schlechte Investition zur Filterüberwachung, optimal wäre ein Securussystem.

@Balli:

Den automatischen Kondensatablass gibt es bei dem PE100 leider nicht. Beim Junior 2 würde das 1900€ Aufpreis kosten, somit wäre man direkt beim doppelten Anschaffungspreis ^^

@Taucher335926: Mit der Frischluftzufuhr gebe ich Dir recht. Ich habe zum Glück ein Kellerfenster. Durch dieses könnte ich den Ansaugluftschlauch legen. Hier wäre dann die Frage: Sollte man den Original Ansaugschlauch kaufen? Oder kann man sich da gut selbst etwas basteln ?

Bzgl. Lärm und Strom:

Ich bin viel unter der Woche zu Hause, sodass ich relativ gut Füllen kann, wenn die Nachbarn alle auf Arbeit sind. Zum Thema Stromkosten: Der Strom würde zum Großteil von der Solaranlage kommen, sodass mir hier keine Nennenswerten Kosten entstehen.

Geplant sind außerdem 1-2 50L Speicherflaschen. Diese würde ich aber gebraucht kaufen und dann frisch Tüv'en lassen. Warte da nur, dass es mal wieder vernünftige Angebote auf Kleinanzeigen etc. gibt.

VG

Ja Aphyose.. das ist in der Tat ein heftiger Aufpreis.
AAAber mal kurz gerechnet. 100 Liter Speicher auf 300 bar sind 30000 Barliter. Bei Füllleistung von 100 L/min benötigst du (bei Erstbefüllung) 5 Stunden zum Füllen. Heißt 20x in den Keller zum Entwässern gehen?
Kann man machen, ich wäre zu faul dafür.
Ich hoffe, ich hab mich hier nicht vertan.

VG Balli

und Balli, wie oft machst Du das so, von 0 an füllen? Eben, merkste selber, oder?
Da der Fragesteller aber nicht verrät was er damit füllen möchte und wie oft, lassen sich auch kaum hilfreiche Antworten geben. Schleppt er jedes Wochenende zwei D12 mit 50bar Restdruck in den Keller und möchte die auf 230bar hoch schieben, sind selbst 100l 300bar schnell wieder unter den 230bar und man muss nachdrücken. ist es alle drei Wochen mal eine 12er, reicht so ein Speicher quasi ewig. Dann stellt sich aber ein ganz anderes Problem, über die Zeit verliert der Filter Druck, ich habe zumindest noch keinen Kompresser in dieser Größenordnung kennen gelernt der auch mal 8 Wochen oder länger den Druck im Filter hält, Dann ist aber auch der Filter zügig am Ende und die Füll/Standzeiten eben nur graue Theorie, da hat ja auch iDive2 schon was zu geschrieben.
Für eine Einzelperson im Bereich Sporttaucher macht der eigene Kompressor oft wirklich keinen Sinn, dan kann man besser in Flaschen investieren, das man eben auch mal zwei Wochenenden durch tauchen kann ohne zwischendrin füllen zu müssen. Dann relativieren sich auch Fahrten zur nächsten Füllbude. Da kann man dann auch sicher sein (seriöse Füllbude voraus gesetzt), das ich saubere und vor allem trockene Luft bekomme. Das mit dem "Trocken" ist nämlich gerade bei kleinen Kompressoren im privaten Gebruach aus den genannten Gründen das größte Problem. Und für Anschaffung und Unterhalt kann ich sehr lange füllen, bevor sich da irgendetwas rechnet

Speicherflaschen im Keller?? Was sagt der Vermieter?
Es zieht ein Schichtarbeiter ein oder ein Rentner, dann nix mehr mit Füllen.
Wenn nur für Dich füllst, ob sich das rechnet? Für andere Füllen brauchst Du Genehmigung des Vermieter.

Ob das lohnt oder nicht, muss jeder für sich selbst durchrechnen, meiner Meinung nach bist Du mit so nem kleinen 100 Liter Kompressor aber meist nicht so unterwegs, das sich das wirklich lohnt.
Außer vielleicht Du tauchst nen CCR und hast kleine großen Volumen zu füllen.

Taucht man OC so ausgiebig das sich der Kompressor lohnt ist das Fördervolumen von 100 Litern eigentlich zu klein.
Da fallen dann nach so nem Tauchtag gut und gerne 8000 Liter Füllvolumen an, an das der kleine Aparat dann gut und gerne 90 Minuten hinrödelt. Denn meist kommen auch eher 85-90 Liter/Minute raus aus den Dingern, gerade bei den 230V Modellen.

Wie komme ich auf diese 8000 Liter?
Doppelgerät D12 / ne 80er Luftstage für nen zweiten TG / evtl. Noch ne 80er NX50... Zumindest sah so bei mir ein gemütlicher OC Tauchtag aus... Hab ich nur zwei M12 naja, dann hab ich wieder die Themen wie sie Kev ja eh schon schildert...
Aber das musst der TE mit sich selbst ausmachen.

Deutlich kritischer sehe ich dein Vorhaben mit dem Keller und das auch noch im Mehrparteienhaus.
Hast Du das schon mal gehört was das für ein Höllenlärm ist?
Gerade im Keller hallt das dann in der Regel auch noch ungemein.

Hier betreibt jemand Coltri Kompressoren in ner Keller Tauchbasis, das ist nicht auszuhalten. Da geht ohne Mikymaus auf dem Kopf garnix.
Man macht sich damit aber garantiert zum Liebling der Wohngemeinschaft. Stell es Dir vor als würdest Du deinen Benzinrasenmäher im Keller betreiben, das ist ungefähr vergleichbar, nur würde auf so ne Idee eben keiner kommen...

Sowas mag dann mal gehen wenn der Lärm in 10 Minuten wieder aus ist aber bei 100 Liter läuft das Teil ewig, selbst für zwei lächerliche M12 bist Du mit 40 Minuten dabei.

Ich habe auch mal kurz über so einen kleinen Kompressor nachgedacht, aber wieder verworfen. Angesichts der Lärmemmissionen und Unterhaltskosten und der Zeit die man für Wartung usw aufwendet, war mir der Nutzen am Ende zu klein. Lieber ein zwei Flaschen mehr kaufen.

Die kleinen Kompressoren sind wahrscheinlich wunderbar auf einem Schiff aufgehoben o.ä.

@Balli: Auf der Boot meinte der Vertreter am Bauer Stand, dass man alle 30 min das Kondensat ablassen müsse.

@KevSchneid: Klar, ich möchte nur für moch füllen. Derzeit liege ich bei ca. 100 Flaschenfüllungen pro Jahr für mich. Überwiegend Mono 10/300 , selten auch mal eine 12/300.

@Taucher335926: Der Vermieter sagt nix, ich bin mein eigener Vermieter

Das Haus hat 4 Parteien. Alle sind Tagsüber berufstätig. Aber dennoch ist genau darum auch der Gedanke mit den Speicherflaschen. So habe ich eine Redundanz, kann Tagsüber füllen wenn niemenad zu Hause ist und kann zu jeder Zeit Luft entnehmen. Evtl. zwischendurch mal die kleinen Flaschen Nachdrücken, aber das kommt ja auch nicht jeden Tag vor

By TheWay: Es geht mir auch nicht nur um die Wirtschaftlichkeit des Kompressors. Da wo andere eine D12 Leersaugen, komme ich mit meiner 10/300 oft problemlos aus. -Vorausgesetzt es sind wirklich 300 bar drin, was bei den meisten Tauchbasen nicht der Fall ist. Mit einem Eigenen Kompressor kann ich Nachdrücken, dann habe ich definitiv die 300 drin.

Abgesehn davon ist in naher Zukunft der ein oder andere Tauchurlaub Richtung Schweden/Norwegen geplant. Da die Füllogistik dort ja nicht ganz einfach ist, ist ein eigener Kompressor sicher hilfreich.

@Aphyosemon
Dann füllst du in etwa so wie ich: M10/300bar, ca. 100-120 Füllungen/Jahr, eigener Keller...
Da brauche ich nur zu rechnen:
Füllbude: 100 Füllungen 300bar (wenn das überhaupt geht) a' €10,- = €1.000,-/Jahr
Eigenfüllung: 100 Füllungen a' €4,- (lt. iDive) = €400,-/Jahr
Ersparnis: €600,-/Jahr
Kosten des Bauer Poseodn 100TW: ca. €3.500,-
Lebensdauer: mindestens 10 Jahre (mein alter hat es 25 Jahre getan).
Ersparnis über die Lebensdauer: €6.000,- - €3.500,- = €2.500,-!!!
Und ich bin unabhängig und muss nirgends hinfahren (ich müsste hin und retour ca. 60km fahren).
Nachdrücken brauchst du nicht. Der 100TW füllt ca. 290bar (so zeigt es mein TC - Galileo G2 - an).

@iDive
Ok, ich habe Poseidon Regler (XStream). Die scheinen da nicht so empfindlich zu sein. Da hatte ich mit 2 mal Filterwechsel pro Jahr noch nie Probleme.
Und Fremdfüllungen mache ich eigentlich generell nicht.
Außerdem musst du ja berücksichtigen, dass in unseren Breitengraden (zumindest hier in Tirol) im Winter die (angesaugte) Luft ziemlich trocken ist...
Ob am Ende der Patrone die Luft noch DIN gerecht ist ist mir egal. Hauptsache es passt (noch)...

Gruss
Solosigi

@Solosigi:

Wie sieht die Frischluftzufuhr aus? Selbstgebaut ?

Ich bin nämlich noch am überlegen, ob dieser 3m - ansaugschlauch seine 146 € wert ist die Bauer dafür aufruft, oder ob man besser selsbt etwas "basteln" kann....

Ich habe mir meine Frischluftzufuhr von einem Installeur fix verlegen lassen. Es sind bei mir aber ca. 10m...
Bei 3m würde ich einen Gardena-Schlauch verwenden.
Und am Ansaugfilter passt ein 10-er Evilon Rohr, an dem du den Gardena Schlauch mit einer Schlauchschelle fixieren kannst.
Als ich noch TMX gepumpt habe (über eine 1./2. Stufe mit Ausgleichsbehälter) habe ich immer über einen Gardena Kupplung umgesteckt...

Aphy....

Da Du der Vermieter bist, kann es im Fall der Fälle in den Knast gehen. Keine Versicherung deckt bei Unfall(Brand) den Schaden ab, da die Lagerung von Druckgasbehältern unter Erdniveau möglicherweise nicht zulässig ist. Ggf. geltende Bauordnung einsehen.

Wie kann man eigentmich bei so einem sicherheitsrelevanten Thema bereit sein zu basteln?

@Sigi die Luftfeuchtigkeit in der Ansaugluft ist weitestgehend uninteressant für die Filterstandzeit. Spätestens in der 3. Stufe hast du 100% (der Rest fällt als Kondensat aus). Die absolute Wassermenge (und damit die Standzeit) ist eine Funktion der Temperatur der komprimieren Luft.

@Taucher335926

Mit dem Satz "Ich bin mein eigener Vermieter" meinte ich lediglich, dass es mein Eigentum ist. Letztlich vermiete ich nichts im eigentlichen Sinne. Ich kann mir offen gesagt aber auch nicht vorstellen, dass das in dem genannten Fall einen Unterschied machen würde.

"Zitat aus der DGUV"

 Unzulässig ist die Lagerung in: – Räumen unter Erdgleiche (Keller), – Treppenräumen, – Fluren, – engen Höfen, – Durchgängen und Durch - fahrten, – Garagen, – Arbeits- und Sanitärräumen, – Räume mit Gruben, Kanälen, Bodenabläufen sowie Schorn - steinreinigungsöffnungen. Ausnahme: Eine Lagerung unter Erdgleiche ist zulässig, wenn der Fußboden des Lagers nicht tiefer als 1,5 m unter Geländeober - fläche liegt und bei natürlicher Lüftung des Raumes der Lüftungsgesamtquerschnitt ≥10% der Raumgrundfläche ist und nicht mehr als 50 gefüllte Flüssig - gasflaschen gelagert werden. Bei Lagerung von Druckgas - flaschen

Im Klartext heisst das also:

99% aller Taucher Lagern "illegal". Und ob du es jetzt glaubst oder nicht, ich habe gerade nachgemessen: Vom Fußboden bis zum Fensterrahmen/Erdgleiche sind es bei mir genau 148cm :-D

Letzlich dürfte dies so oder so kein wirkliches Problem sein, die Vorschrift ist eher dafür gedacht, dass andere Gase, welche Toxisch/erstickend wirken können dort nicht gelagert werden dürfen da von diesen eine deutlich höhere Gefahr ausgeht. Hier geht eine Gefahr für Mitarbeiter im eigentlichen Sinne aus, da sich eine Gaskonzentration Bilden kann und durch unzureichende Belüftung Lebensgefahr bestehen würde, sofern Behälter undicht wären. Oder alternativ eben eine Explosionsgefahr.
Beides ist bei normaler Pressluft nicht der Fall, diese wirkt bei einem Feuer lediglich Oxidierend. Aus diesem Grund müssen die Flaschen ja auch mit Blindstopfen (Auch beim Transport im Fahrzeug) gelagert werden.

Und jetzt zur beruhigng aller: Es ist eine Vorschrift für Gewerbetreibende. An diese Vorschrift sind Privatleute nicht gebunden. Viel Interessanter ist da das "Garagengesetz" welches auch Privatleute betrifft.

Ab auch sehr spannend wie man von dem Thema "Ich möchte einen Kompressor kaufen" auf das Thema "Wie darf man Tauchflaschen lagern" kommt :-D

Hi A.
mach es einfach, die Unabhängigkeit ist Gold wert.

Wenn ich nach dem Tauchgang nach Hause komme, gehen als erstes die Flaschen an den 100er Kompressor.
Pro 11l Tank dauert es ca. 17 Minuten (von 70 auf 230Bar), dann Kondensat-Ablass und nächste Flasche.
In der Zwischenzeit wird die restliche Ausrüstung ausgeladen/aufgehangen/versorgt.
Passt zeitlich perfekt.

Lärm ist schon hoch, er steht bei mir in der Garage, aber es hat sich noch keiner beschwert.

Was hast du zu verlieren?
Sollte es lärmtechnisch nicht funktionieren, kannst du problemlos wieder verkaufen.

Etwas musst du noch beachten: Der Anlaufstrom ist bei 230Volt schon hoch.
Die Absicherung muss stark genug sein.

Und jetzt zur beruhigng aller: Es ist eine Vorschrift für Gewerbetreibende. An diese Vorschrift sind Privatleute nicht gebunden. Viel Interessanter ist da das "Garagengesetz" welches auch Privatleute betrifft.

Warum betrifft das "Garagengesetz" auch Privatleute und das "Kellegesetz" nur Gewerbetreibende?

Na da bin ich ja froh, dass ich meine M10/300bar nach dem Füllen im Schuppen lagere. Der ist ebenerdig...

@DB: hast du denn einen entsprechenden Gesetzesparagraphen dazu ?

Ich habe nichts finden können, aber vllt. habe ich auch einfach nicht richtig geschaut

@Aphyosemion

Du stellst eine Behauptung auf mit der Einleitung "Und jetzt zur beruhigng aller:". Das klingt, als ob du dir sicher wärst. Ich frage nach und jetzt fragst du mich nach einem Gesetzestext? Du hast keine Informationen finden können und willst trotzdem alle beruhigen mit einer ausgedachten Aussage? Muss ich das verstehen?