Rechtsforum Foren

Tom1979,
stell Dich doch bitte mit Deinem Namen vor.

Für so ein Vorhaben hilft ein "Nick Name" wahrscheinlich nicht weiter?

Hi Nica,
mein Nick Name ist eigentlich genug um dem was ich sag einen "Namen" zu geben. Ich beantworte jede Mail zum Thema persönlich! Es sind gewisse Suchmaschinen am Werk, die eine Adresse (wie z.B. meine Postanschrift) die hier gepostet wird unabhängig von diesem Thema global veröffentlichen. Das möchte ich nicht. Trotzdem geb ich Dir recht!!! Jeder der betroffen ist und mir schreibt hört auch von mir!!! Eine Sammelklage gegen den Shop wird unter den Betroffenen Personen abgestimmt. Taucher.Net dient hierbei als Plattform zur Kontaktaufnahme!

Thomas Berthold

...nicht schon wieder der tek-diver-shop. gibt es keine rechtliche grundlage, um dem treiben ein für alle mal ein ende zu setzen?

nur so am rande bemerkt: eine "sammelklage" gibt es in deutschland nicht

@ Tom1979,

im Ausrüstungsforumgibt es dazu einige Threads (wie auch hier im Forum Recht), dort findest du andere vermutlich Geschädigte ...

Egal wie schlimm es anmutet, hier ist das mittlerweile ein ewiger „Renner“.

So erklärt sich auch die häufige Frage, wer da warum überhaupt noch bestellt, wenn das Ergebnis doch so vorhersehbar ist.

Viel erfolg auf deiner Suche wünscht


Bounty

@Bounty, du musst nicht davon ausgehen, dass hier jeder alles liest, ich hab das auch nicht mitbekommen....

Und die Leute - so wie zb auch ich, die dort schon mehrfach bestellt hatten - auch gegen Vorkasse - und die keine Probleme hatten - können zb. solch einen öffentlichen Vorwurf wie "Betrug" nicht nachvollziehen ...

Dazu dann noch meist von Leuten, die sich in der Anonymität verstecken, hier mit Namen und Daten anderer rumwerfen, sich selber aber nicht zu Ihrer Person stellen ...

Nicht selten laufen ja auch Leute durchs Netz, die einfach nur unliebsame Konkurenten durch öffentliche Rufschädigung schädigen wollen ...

Bei anonymen Postern also auch eine bedenkenswerte Möglichkeit ...

@boesewicht: Ich freue mich sehr für Dich das bei Dir alles geklappt hat. Bei mir und bei anderen ist eben alles Schief gelaufen was in einer Verkäufer-Kunden-Beziehung alles schieflaufen kann. An oberster Stelle steht das zerstörte Vertrauen wenn man eine Geldsumme vorstreckt und dann die vereinbarten Abmachungen nicht eingehalten werden. In einem solchen Fall kommt sich der "normale" Mensch dann betrogen vor....ich hoffe das Dir das als Erklärung genügt. Jetzt erzähl mal was du denn alles so bei dem Laden bestellt hast...und wie lange es gedauert hat bis es bei Dir war...!
Noch ein Hinweis: Das Thema hier ist für Leute bestimmt die, genau wie ich eine negativ Erfahrung gemacht haben!!! Ich betrachte Deine Erfahrungen nicht als etwas besonders Gutes und hervorzuhebendes....nein, das ist die Normalität, quasi ein Standard der ein Minimum darstellt. Nämlich kaufen, bezahlen und Ware bekommen! Bei uns war das etwas anders... kaufen, bezahlen und nichts bekommen!!! Ich hoffe das Du nun verstehst warum es Leute gibt die mit Deinem tollen Laden nicht zufrieden sind. PS: nichts ist anonym im Netz! MfG Thomas Berthold (aber Du darfst weiterhin Tom1979 zu mir sagen)

Also die Anzahl der Geschädigten, die teils fragwürdigen Artikel und die Geschäftsform (Ltd.) lassen für mich den Schluß zu, dass da irgendwas nicht stimmen kann.
Wäre das ein seriöser Laden, dann würde er sich wohl gegen "verleumderische" Aussagen hier wehren und sie müssten gelöscht werden.
Ich würde höchstens bekannte Artikel per Nachnahme bestellen und vor dem Postboten auspacken und dann das Geld bezahlen. So und nicht anders.

Ich hatte mal mit einem Laden zu tun, bei dem ich eine teure Grafikkarte bestellt hatte. Der Artikel kam sogar, aber erst nach Wochen. Nix mit "Sofort verfügbar". Zurückgeschickt und dann gings los. Keine Antwort auf Mails, kein Geld zurück, keine Reaktion auf Einschreiben usw. Telefonisch nicht zu erreichen, eh klar. Irgendwann hatte ich dann das Geld wieder, aber seitdem informiere ich mich vor einem Kauf über den Laden. Dazu sind die Käuferbewertungen aber nicht immer sehr hilfreich, die können auch vom Shopbetreiber selbst sein.

Am besten von bekannten Shops oder per Nachnahme, auch wenn die Gebühr teurer ist. Ich hatte während der Geschichte mit der Grafikkarte jedenfalls durchgehend Bluthochdruck Das ist die "Ersparnis" dann nicht wert.

@Flossensausen: Du hast vollkommen Recht! Bin jetzt auch wieder etwas schlauer! Aber weißt Du, ich war auf der Boot2011 und sah diesen Messestand mit mit minimum 50-60 Flaschen in allen konfigurationen.... Ich gehöre normal zu der ehr skeptischen Gattung Mensch, aber zu dem Zeitpunkt hab ich nicht im Traum daran gedacht, das da etwas nicht stimmen könnte....Naja, wie gesagt....nun simmer klüger!!!

@boesewicht:

Es gibt zwei Gründe warum jedes Lebewesen Arbeit verrichtet (oder sich z.B. die Mühe macht auf etwas zu antworten wonach nicht gefragt wurde) entweder in der Hoffnung auf einen Vorteil oder aus Sorge um einen Nachteil!!! Entscheide selbst!

"Jetzt erzähl mal was du denn alles so bei dem Laden bestellt hast...und wie lange es gedauert hat bis es bei Dir war...! "


Lampen, Monoflaschen, Doppelflaschen usw. ... - Lieferzeiten zwischen 1 und 8 Wochen - je nach Verfügbarkeit durch den Hersteller ...

Die Gibielle-Lampen waren zb. Anfangs innerhalb kurzer Zeit zu bekommen, durch steigende Beliebtheit kam aber auch der Hersteller nicht mehr so schnell hinterher, das es nun - nicht nur bei besagtem Shop - zu Lieferverzögerungen kam und kommt ...
Preislich waren meine Bestellungen auch nicht gering - hier gingen also schon höhere Summen per Vorkasse über den Tisch ...


"@boesewicht:

Es gibt zwei Gründe warum jedes Lebewesen Arbeit verrichtet (oder sich z.B. die Mühe macht auf etwas zu antworten wonach nicht gefragt wurde) entweder in der Hoffnung auf einen Vorteil oder aus Sorge um einen Nachteil!!! Entscheide selbst"

Darf ich wie verstehen ?
Sollten sich hier nur Leute melden, die a) schlechte Erfahrungen mit diesem Shop machten oder die b) einfach nur mit draufhauen wollen ohne mit dem Shop jemals was zu tun gehabt zu haben ?

Mich stört halt hier die Form des Aufrufes und ich habe selber andere Erfahrungen mit diesem Shop gemacht, kann also diesen Betrugsvorwurf nicht nachvollziehen ...

Es gab schon reichlich vor Dir, die hier ebenfalls anonym "Betrug" geschrien hatten und wo sich dann später rausstellte, das man den betroffenen Laden entweder nicht kannte, da nie was bestellte oder auch oft genommen, das man nach 2-3 Tagen schon mit Betrug aufkam, da man sich andere Lieferzeiten wünschte oder Artikel auch bei anderen Lieferanten günstiger fand und einfach schnell aus dem abgeschlossenen Geschäft aussteigen wollte um dann woanders halt günstiger kaufen zu können ...
Oftmals kam hier auch schon der Betrugsvorwurf von Leuten, die selber nicht per Vorkasse zahlten, sondern auf Rechnung bestellt hatten - die also überhaupt nichts negatives dahingehend erfahren hatten, außer halt evtl. eine lange Wartezeit ...

Der Vorwurf Betrug ist in nichtzutreffendem Fall eine Verleumdung, welches eine strafbare Aktion darstellt ...
Wenn jemand dahingehend also auf der sicheren Seite steht, warum dann anonym ?
Anonym schreits sich also schnell und ohne Angst vor rechtlichen Konsequenzen ...

PS: in meiner Reg ist erkennbar wer ich bin und woher ich komme - ich habe mit besagtem Shop also nichts zu tun, außer das ich ihn halt als Kunde - und das nun mal positiv - kennengelernt habe.
Sorry also, wenn Dir das nicht in den Kram passen sollte

Andere Frage

Was hast Du bestellt, wann und zu welchem Preis ?
Lieferzeiten lt. Shop ?

Tja, sich betrogen fühlen, weil die Erwartungen nicht erfüllt sind oder aber betrogen worden sein im Sinne des §263 StGB sind halt 2 Paar Schuhe.
Solange Bösewicht mit seinen positiven Erfahrungen nicht die "Ausnahme" darstellt, sondern es durchaus mehr zufriedene Kunden geben mag, dann spricht das eher dafür, dass die Shopbetreiber ihren eigenen Vorgaben hinterherhinken und das finanzielle Polster recht dünne ist (s. Vorkasse).
Eventuell fehlende kaufmännsiche und organisatorische Grundkenntnisse können einen Selbstständigkeitstraum schnell ins Desaster führen lassen...
Nichts spricht natürlich dagegen, sich mit anderen im Verbund seine zivilrechtlichen Ansprüche zu sichern, aber solange sich zufriedene und unzufriedene Kunden so einigermaßen die Waage halten, wird´s schwer, von vorsätzlichem Betrug, wenn denn wär´s ja auch qualifiziert gewerbsmäßig, sprechen zu können.

Bin seit Herbst 2009 Kunde bei HTD-shop und bis heute, bis auf die teilweise wirklich langen Lieferzeiten (bei Ware die nicht auf Lager ist), im Großen und Ganzen sehr zufrieden.
Zum Thema Betrug nur eine kurze Anmerkung:
Wenn ich jemanden (in diesem Fall einem Internetshop), den ich nicht kenne Geld gebe (Vorkasse) und ich werde beschissen, dann ist das meine eigene Dummheit.

Der HTD-Shop bietet die Option Lieferung per Nachnahme, d.h. der Käufer geht in Punkto Zahlung kein Risiko ein,
ferner gibt es die Möglichkeit über:
http://tek-diver-shop.tradoria.de/
bei HTD-Shop zu bestellen, da hat man u.a. die Möglichkeit mit Paypal zu bezahlen, hat einen Käuferschutz und bei Lieferzeiten die 2 Wochen überschreiten wird der Auftrag automatisch storniert (ob man will oder nicht), das Geld wird einem wieder gut geschrieben.
Ein Shop der diese Optionen anbietet, ist glaube ich nicht gezielt auf Betrug aus.
Ich hab bis jetzt alles auf Vorkasse bezahlt und telefonisch mit Herrn Uhlemann und seiner Mitarbeiterin geregelt. Es hat bis heute kein Problem gegeben das man nicht regeln konnte. Bei einem auch nach 8 Wochen, nicht lieferbaren Artikel konnte man eine Alternative finden (die wurde auch umgehend geliefert) man muß halt mit den Leuten reden und nicht gleich mit dem Anwalt drohen , aber das ist ja bei uns inzwischen so üblich, jeder fühlt sich beschissen und benachteiligt, eigentlich irgendwo schade
Hab übrigens auch nicht`s persönlich mit Herrn Uhlemann und seinem Shop zu tun (kenn ihn nur per Telefon), außer daß ich ein Kunde bin der sich betrogen fühlt.

Sepp

Bin seit Herbst 2009 Kunde bei HTD-shop und bis heute, bis auf die teilweise wirklich langen Lieferzeiten (bei Ware die nicht auf Lager ist), im Großen und Ganzen sehr zufrieden.
Zum Thema Betrug nur eine kurze Anmerkung:
Wenn ich jemanden (in diesem Fall einem Internetshop), den ich nicht kenne Geld gebe (Vorkasse) und ich werde beschissen, dann ist das meine eigene Dummheit.

Der HTD-Shop bietet die Option Lieferung per Nachnahme, d.h. der Käufer geht in Punkto Zahlung kein Risiko ein,
ferner gibt es die Möglichkeit über:
http://tek-diver-shop.tradoria.de/
bei HTD-Shop zu bestellen, da hat man u.a. die Möglichkeit mit Paypal zu bezahlen, hat einen Käuferschutz und bei Lieferzeiten die 2 Wochen überschreiten wird der Auftrag automatisch storniert (ob man will oder nicht), das Geld wird einem wieder gut geschrieben.
Ein Shop der diese Optionen anbietet, ist glaube ich nicht gezielt auf Betrug aus.
Ich hab bis jetzt alles auf Vorkasse bezahlt und telefonisch mit Herrn Uhlemann und seiner Mitarbeiterin geregelt. Es hat bis heute kein Problem gegeben das man nicht regeln konnte. Bei einem auch nach 8 Wochen, nicht lieferbaren Artikel konnte man eine Alternative finden (die wurde auch umgehend geliefert) man muß halt mit den Leuten reden und nicht gleich mit dem Anwalt drohen , aber das ist ja bei uns inzwischen so üblich, jeder fühlt sich beschissen und benachteiligt, eigentlich irgendwo schade
Hab übrigens auch nicht`s persönlich mit Herrn Uhlemann und seinem Shop zu tun (kenn ihn nur per Telefon), außer daß ich ein Kunde bin der sich betrogen fühlt.

Sepp

Sorry,
daß ich Kunde bin der sich NICHT betrogen fühlt!!!!!!!!!!

Nach den - doch einigen - Threads der letzten Jahre (?) zu dem Thema komme ich zu dem Schluß das man da besser per PayPal oder Nachnahme bestellt.
Wer Vorkasse leistet muss, sagen wir mal "Geduld" mitbringen.
Nur gut das ich das von vielen anderen Shops anders gewohnt bin, wo ich, montags bestellt, mittwochs damit ins Wasser kann.

Daher stellt sich mir die Frage nach dem Shop gar nicht. Warum sollte ich mir das antun?

Meinen "Grafikkarten-Shop" hatte ich, nachdem die Probleme begannen, mit einer Handvoll Mausklicks gefunden:
http://www.ciao.de/Planet_Notebook_com__2287086

Leider ist die Tauchgemeinde etwas kleiner.

Das wäre vielleicht eine Idee fürs t-net. Eine Bewertungsfunktion für Online-Tauchshops (für registrierte Nutzer).

@Sestre: Auch für Dich freue ich mich das alles gut ging und Du zufrieden bist. Aber nochmal, bei mir und ist es eben nicht so. Ich habe eine schriftliche Zusicherung der Lieferfrist von zwei Wochen vom 29.01.2011 von Herr U.! Als dann nichts kam rief ich natürlich da an. Beim ersten Gespräch hieß es: "kommt nächste Woche!" eine Woche später: "kommt nächste Woche....ganz sicher!" dann rief ich da nochmal an und es hieß: "kommt nächste Woche!" und in der darauf folgenden Woche hieß es: "Alles ist da, kommt Anfang nächster Woche!" an der Stelle wurde das Spielchen "kommt nächste Woche" doch etwas langweilig und ich bot an, die Ware am nächsten Tag persönlich abzuholen. Und auf einmal waren die Ventile noch nicht da, "sollten aber morgen kommen", deshalb kann ich die Ware nicht abholen! AHA! An dieser Stelle begannen dann meine wagen Befürchtungen in ernsthafte Sorge umzuschlagen. Alles schriftliche blieb bis gestern unbeantwortet! Wieder eine Zusage, das die Ware jetzt endlich kommt, nur diesmal erstmals als Email. Ich traue dem nicht mehr!!! Daher die Entscheidung das ganze etwas öffentlicher zu beleuchten!

Gruß Tom

Hätte mir Herr Uhlemann gesagt, das die Ware sehr lange Lieferzeit hat, dann hätte ich da nicht gekauft!!! Ich hab zur Boot gefragt ob die Lieferzeit von 14 Tagen nicht etwas verkürzbar wäre, darauf hin hieß es man versuche es, er könne es aber nicht versprechen. Ich war dann auf die 14 Tage eingestellt und der Kauf kam zum Abschluss. So sah`s aus. Das waren meine persönlichen Erfahrungen. Und die einiger anderen auch!

@Flossensausen
Wie gesagt, Vorkasse birgt generell ein großes Risiko, wird Dir auch jede Verbraucherschutzorganisation bestätigen und Dir im Allgemeinen davon abraten.
Es hat sich aber leider eingebürgert, daß per Vorkasse bezahlt wird( würde auch lieber auf Rechnung kaufen, aber da liegt das Risiko beim Verkäufer und da sieht`s wahrscheinlich noch schlechter aus ), gutes Beispiel E-bay, normalerweise funktioniert es auch, aber es gibt halt auch überall schwarze Schafe....
Bei einem Shop, der aber die oben aufgeführten Optionen bietet, geht man kein Risiko ein, wenn man diese auch nützt! Also was soll der ganze Circus, soll eine Existenz vernichtet werden, weil sich ein paar "Käufer" sich beschissen fühlen, nur weil sie u.U. die AGB`s nicht gelesen haben, in denen ganz deutlich Lieferzeiten bis 6 Wochen eingeräumt werden und auch die Möglichkeit für den Kunden vom Kauf zurückzutreten besteht.
Was soll das ganze, Geschädigte haben sich, zumindest hier im Forum nicht viele gemeldet, es waren, wenn man sich die anderen Beiträge zum selben Thema so ansieht, nur ein paar schlaue Kommentare wie man sich in solchen Fällen verhalten soll bzw. sonstige Tipps zu lesen, aber die Zahl der "Geschädigten" die sich hier gemeldet haben ist nicht sehr groß und wenn man davon aus geht, daß die Zufriedenen sich in der Regel hier nicht melden, wird eine "Sammelklage wegen Betrugs" nicht zu dem gewünschten Erfolg führen und wenn, dann ist wieder ein Shop, bei dem man verhältnismäßig günstig etwas bekommt im A......

Siehe auch hier: http://www.taucher.net/edb/tek-diver-shop_b13200.html

"Ich hab zur Boot gefragt ob die Lieferzeit von 14 Tagen nicht etwas verkürzbar wäre, darauf hin hieß es man versuche es, er könne es aber nicht versprechen. Ich war dann auf die 14 Tage eingestellt und der Kauf kam zum Abschluss."

Auf dem Kaufbeleg steht auch ... "ca. 14 Tage"

Nicht "max. 14 Tage" ... oder nur ... "14 Tage"


Ich habe mir zb. Ende Dezember bei Santi einen Maßunterzieher bestellt (meine Frau ebenfalls am gleichen Tag) mit der Anweisung, das ich den bis spätestens Ende Januar haben müßte zwecks Mexicourlaub ...

Lt Santi kein Problem ...

Der Unterzieher meiner Frau kam rechtzeitig, meiner jedoch erst Ende Februar, als ich also schon lange im Urlaub war ...

Ist Santi nun wegen der Nichteinhaltung der Lieferzeit ein Betrüger ?

Aus max. 4 Wochen wurden ja immerhin fast 2 Monate ...

Meinem Shop war das auch mehr als unangenehm, aber was kann der im Endeffekt dafür ?
Der Hersteller kam nicht zu Gange und somit konnten zugesagte Fristen seitens des Shops nicht eingehalten werden - schlicht und einfach Pech ...

Tom 1979
du hast eine Anzahlung auf der Boot gemacht, hast du den Restbetrag auch überwiesen oder wie habt ihr das vereinbart? In den AGB`s ist das eigentlich eindeutig geregelt
http://www.tek-diver-shop.de/Unsere-AGBs:_:3.html?XTCsid=b6b8b28b4a0075a6f1561f6df0c51d6e
nur mit einer Anzahlung ist auch dein Vertrag nicht erfüllt, es sei denn ihr habt für den Restbetrag Nachnahme ausgemacht, dann würde ich aber die Anzahlung überhaupt nicht verstehen

warum kommt nichts mehr??

Wahrscheinlich, weil immer nur andere Schuld sind ...
Fragen sind dann eher störend ...