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Sony RX-100 V od. Olympus TG-5 ?

Geändert von Kraftei,
13.04.2019 15:00

Hi Leutz,

ich habe mich nun schweren Herzens entschlossen, mein Equipment umfang- und gewichtsmäßig etwas zu reduzieren, d.h. ich werde meine GH-2 im Nauticam Gehäuse abgeben (hab ich übrigens grad bei ebay Kleinanzeigen eingestellt, wen's interessiert), und auf eine Kompaktkamera umsteigen (den Blitz, ein Sea&Sea YS-D1 werde ich behalten)
Um mit der Micro 4/3 das Spektrum von Makro bis WW abzudecken ist doch ein erheblicher Umfang an Objektiven u. Ports notwendig.

Will man unter Wasser flexibel bleiben und das ganze soll dann UW auch noch wechselbar sein, vergrößert sich das Equipment nochmals (Diopter etc.)

Also hatte ich mir als Objekt der Begierde eine RX-100 V ausgekuckt. Als Gehäuse habe ich ein Auge auf das Nauticam NA-RX100V geworfen.
Bei Unterwasserkamera.at gibt es da ein interessantes Set, das "Pro Package" (Schwärm!). Dazu dann ein CMC-2 und ein WeeFine WFL-02; "zack, feddich" - ein Spitzen System!

ABER: weiteres "Einsparpotential" könnte sich bei der Verwendung einer Olympus TG-5 ergeben, da sie, jedenfalls für meinen Anspruch, über hervorragende Makroeigenschaften, und das bereits ohne zusätzlichen Diopter (!), verfügt.
Um den WW-Bereich abzudecken, kommt man um einen WW-Konverter dann natürlich auch hier nicht herum. Allerdings scheint die Sache sowohl von den Abmessungen, als auch vom Preis recht kompakt zu sein.
Hier gibt's z.B. die 81° WW-Air Lens oder die 120° WW-Wet Lens.
Sind die Randunschärfen der TG-5 i.V. mit diesen Teilen noch "erträglich" ?

@Manfred: hast du diese beiden WW-Konverter, evtl. unter anderem Herstellernamen (?) auch bei dir im Angebot? Hab spontan nix gefunden. falls nein, was wären "deine" Alternativen?

Dass die TG-5 in Sachen Bildqualität (schon alleine wegen des kleineren Sensors, welcher dann sinnvollerweise(!) natürlich Pixel-reduziert ist) mit der RX-100 nicht mithalten kann, ist mir bewusst, aber ist das Ergebnis dann gleich sehr viel schlechter oder evtl. noch "brauchbar" ?

Bei den Kosten ist es so, dass selbst wenn ich, um Äpfel mit Äpfel zu vergleichen, die TG-5 ebenfalls in ein nobles Nauticam Gehäuse stecken würde, das ganze System immer noch ein gutes Stück günstiger wäre, als eine RX-100 V Ausstattung.

Ich fasse mal nach meinen Recherchen zusammen:

TG-5:

+ sehr kompaktes Gesamtsystem

+ sehr guter Makro (Mikroskop) Modus

+ Preis (bei Verwendung eines Kunststoffgehäuse sogar sehr deutlicher Preisunterschied)

- Bildqualität (?)

- kleiner Sensor (keine Poster Prints möglich, max. Din A4)

- kein voll manueller Modus


RX-100 V

+ hervorragende Bildqualität

+ UW vielfach bewährt

- etwas umfangreicheres System (für Makro ist ein Diopter (+ ggf. Flipholder )notwendig)

- Preis

Hab ich was vergessen? Wie würdet ihr tendieren?
Rechtfertigen die zu erwartenden, besseren Ergebnisse das etwas aufwendigere System und den wesentlich höheren Preis, oder sind die Unterschiede nicht soo gravierend, als dass sich das rechnen würde ?

Auf eure Meinungen bin ich gespannt.

Holgi

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13.04.2019 19:01
Hi,
Die Backscatter kommen von der AOi Linie. Die Fantasea UWL-400Q ist baugleich. Air Lens würde ich keine nehmen. Zu teuer für die paar Grad mehr. Du kommst von der GH2 also denke ich mit der RX100 wirst Du auf längere Sicht mehr Freude haben, da u deutlich mehr einstellen kannst - aber auch nicht unbedingt mußt
13.04.2019 23:29

Hallo Manfred,
vielen Dank! Hört sich gut an! So in etwa hab' ich das "befürchtet"

Wie würde denn ein RX-100 Setup aussehen, bei dem man auf alles vorbereitet wäre?
D.h. also CMC-2 und WeeFine WFL-02 beim TG dabei, aber das, was für den Tauchplatz am sinnigsten erscheint, schussbereit montiert.
Zu Beispiel bei einem "geplanten" WW-TG: Ginge das, den CMC-2 über Flipholder montiert, aber weggeklappt und "obendrauf"/einsatzbereit den WeeFine WFL-02?
Falls jetzt ein Makro-Motiv "in die Quere" kommt, flugs den WFL-02 abgeschraubt und an einem Lensholder montiert (?) und dann den CMC-2 davorgeklappt?
Umgekehrt, bei einem geplanten Makro-TG, das CMC-2 am Flipholder schussbereit und das WFL-02 am Lensholder mitgeschleppt?
Wäre das machbar bzw. würde das Sinn ergeben? Kann man die großen WW-Konverter platzmäßig überhaupt an einem Lensholder befestigen?

Merci
Holgi

14.04.2019 10:40Geändert von Schreibmayer,
14.04.2019 10:42
Hi Holgi,

Daß Du nicht Rucksackweise Fotoausrüstung um die halbe Welt schleppen willst, ist vollkommen o.k. Die logische Konsequenz wäre für mich dann aber die TG-5 (oder auch ein gutes Handy mit Vakuum-Gehäuse). Auch mit der lassen sich passable Fotos machen, wenn man vom Fotografischen her die gleiche Sorgfalt walten lässt wie bei einer "grossen" Ausrüstung. Das ist aus den Bildern auf der Backscatter Page ersichtlich, oder z.B. auch hier:

https://www.dpreview.com/forums/thread/4383009

Der Unterschied zum grösseren Sensor zeigt sich hauptsächlich, wenn man gross ausdrucken will und ist, bei entsprechendem Anspruch, nicht soo extrem gross. Vermutlich kann man bei der TG-5 nicht so viel manuell einstellen wie bei einer "besseren" Kamera, das wäre für passionierte UW Fotografen natürlich ein Manko...

Deine GH-2 lässt sich aber genausogut als "Nicht-System" Kamera betreiben wie die Sony Kompaktkamera, d.h. mit Normalobjektiv, Planport und Vorsatzlinsen für Makro und WW - Du bist ja nicht gezwungen spezielle Objektive und Ports anzuschaffen. Den Telebereich der Kompakten brauchst Du UW nicht und für ÜW könntest Du mit einem Teleobjektiv nachrüsten, falls Du Tele willst...

O.k., die GH-2 ist nicht mehr auf dem letzten Stand der Technik, kann aber mit der Sony, aufgrund des grösseren Sensors, ohne Weiteres mithalten (siehe hier unter SNR18%, Dynamic Range etc...). Eine modernere MFT Kamera wäre natürlich schon besser (auf eine solche könntest Du aber später problemlos umrüsten):

https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Olympus-OM-D-E-M1-Mark-II-versus-Sony-Cyber-shot-DSC-RX100-V-versus-Panasonic-Lumix-DMC-GH2___1136_1128_677

Meiner Meinung nach gewinnst Du also mit einer neue Kompaktkamera gar nix: Du musst dann erst die Vorsatzlinsen anschaffen. Mit der GH-2 reicht Letzteres, bei ähnlicher Bildqualität und die Gewichtsersparniss ist nicht sehr gross...

LG, Wolfgang

14.04.2019 11:52Geändert von unterwasserkamera.at,
14.04.2019 12:56
Hi,
Ich würde gar keinen CMC-2 nehmen. Die AQUAKO IV ist mindestens gleich gut für weniger Geld. WW und Makro montierst Du am besten mit unserem neuen 67mm Magnet Halter. Schnellwechsel perfekt. Mit Flip funktioniert das WW nicht, da der Abstand zum Konverter und zum Port zu groß ist (Vignettierung)

Bei der Bildqualität bist Du mit der RX100 ganz vorne dabei. Ich würde mich wirklich nach den UW Aufnahmen von UW Fotografen orientieren. Ein kleinerer Sensor hat in dieser Art der UW Fotografie keinen Nachteil - bei Makro sogar Vorteile. Das Einsatzgewicht ist geschätzte 1-1,5 Kg weniger. Wenn Du nicht rund um die Uhr im Wasser bist, dann reicht mit Sicherheit auch das Fantasea FRX100 Gehäuse und da würde ich den Vacuum Check einbauen lassen.
16.04.2019 02:27

Habt vielen Dank für eure Anregungen!
Der Nachteil an MFT ist m.E. dass es kein Objektiv hinter dem Port gibt, mit welchem man den ganzen Bereich, von Makro bis WW, abdecken kann, egal mit welchem Konverter/Diopter man vor dem Port arbeitet.

"Ein kleinerer Sensor hat in dieser Art der UW Fotografie keinen Nachteil - bei Makro sogar Vorteile. Das Einsatzgewicht ist geschätzte 1-1,5 Kg weniger."

@Manfred:
leuchtet ein: je kleiner der Sensor, desto größer die Schärfentiefe... gerade bei Makro von Vorteil, da hier jeder Millimeter zählt,

ABER: ich nehme an, dein Kommentar beschreibt jetzt eher die Vorteile von der RX100 zur Gh-2/MFT und nicht von der RX100 zuer TG-5; richtig?

D.h., wenn ich dich richtig verstehe, du würdest zwishcen TG-5 und RX100 eher zur RX100 tendieren?

Merci

Holgi

16.04.2019 07:38Geändert von unterwasserkamera.at,
16.04.2019 07:40
Es gibt eine Kombi bei MFT in Kombination mit dem Olympus 12-50. Da kann man zwischen WW Konverter und Makro Diopter wechseln. Der Grund ist die Bauart der Optik - da diese in der Länge gleich bleibt. Also bei 12mm kann st Du den AOi-09F oder AOi-09 Pro nehmen und bei 50mm Position funktionieren Diopter von ca. +5 bis +10 Dioptrien sehr gut. Du könntest das 12-50 auch an der GH2 nutzen mit dem 60mm Port von Nauticam.

In Deinem Fall denke ich ist die RX100 die bessere Wahl - wobei die TG4/5 eine super kleine Kamera ist - allerdings im M Modus eingeschränkt, was aber auch für viele ausreicht - denn weniger ist für manche dann doch wieder mehr..
17.04.2019 21:51

Hallo Manfred,

>>Du könntest das 12-50 auch an der GH2 nutzen mit dem 60mm Port von Nauticam.>>

Merci! klingt interessant! ABER: Welchen Port meinst du denn genau? Auf dem Nauticam Portchart geben sie für das 12-50er Olympus den Port 36161 an (?).

Dieser hat allerdings ein 77mm Frontgewinde und nicht das übliche M67. Meinst du vielleicht einen anderen Port?

Meinst du (weiterhin) nicht, dass sich mit dem Olympus Objektiv an einem Panasonic Body im Makrobereich der fehlende Bildstabilisator als Problem erweisen könnte?
(Olympus hat ja den Stabi in den MFT Bodys, Panasonic ja jeweils in den Objetiven, somit hätte ich in der Kombi GH2/Oly 12-50mm keinen Stabi)

Holgi

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