UW-Foto-Video Foren

...Würde mich auch über Infos zu wesentlichen Unterschieden zwischen der HDR-SR11 und der HC-9 freuen. Und ein wenig falsch habe ich mich oben wohl auch ausgedrückt: Über das Für und Wider von AVCHD kann man eigentlich auch nicht genug lesen

LG, Basti

Der Videotreffpunkt.com ist die Seite um alle Fragen kompetet beantwortet zu bekommen.
Dort ist auch ein Mega-Beitrag von elcutty.

Ich beschäftige mich ja weniger mit den vielen neuen Camcordern, aber ich meine auch, das der Unterschied nur in der Platte liegt.

Der neue Anschluss kann auf Lanc konvertiert werden bzw. beinhaltet ja die gleichen Steuermöglichkeiten. Von daher .......

Einer der ersten H264 Camcorder der die HC1 in der einen oder anderen Disziplin Bildtechnisch übertrumpfen kann.

Bleibt nur die "Freude" an der Bearbeitung - aber das ist eher ein temporäres Problem zu dem es heute auch schon Lösungen gibt.
mfg
Roland

H264 vs MPG2
http://videotreffpunkt.com/thread.php?threadid=4169

Ausführlichst zur SR-11
http://videotreffpunkt.com/thread.php?threadid=6307

Wenig zur HC9
http://videotreffpunkt.com/thread.php?threadid=5432

Ein Gehäuse würde ich möglichst schnell ordern, denn kaum ist die Kamera vorgestellt gibt es auch schon den Nachfolger.
Aber warscheinlich wagt sich keiner mehr ein Spezial-Gehäuse zu bauen - wie ich es für die HC1 noch grade so kriegen konnte - von daher ist warscheinlich Universal-Gehäuse angesagt, mit allen Vor- und leider auch allen Nachteilen.

mfg
Roland

Moin Roland,

vielen Dank für Deine Einschätzung und die Links! Der Videotreff ist einfach spitze Dass es so viel informative Sachlichkeit überhaupt geben kann, unglaublich

Es scheint also tatsächlich eine "very good camera" zu sein. Freue mich aber natürlich riesig über weitere Meinungen von den anderen "üblichen Verdächtigen" hier im TN

LG, Basti

Der Videotreffpunkt ist recht schonungslos und es tummeln sich dort Leute die mehr Profi als Amateur sind, ein Video in alle seine Bestandteile zerlegen können und jedes einzelne Bit bewerten.
Das birgt auch Gefahren, bzw. verwirrt den Amateur manchmal mehr als das es Licht ins Dunkel bringt.

Von daher heisst es auch dort - Informationen filtern - und für sich personlich bewerten.

Aber hilfreich und deutlich hilfreicher als die konfusen Seiten der Hersteller ist es allemal.
mfg
Roland
Der dort sehr viel Information sammelt und unter uwknipser postet.

Mit "...mehr Profi als Amateur..." hast Du wohl Recht. Ich habe z.B. immer noch nicht herausfinden können, wie es sich mit der Wiedergabe des Materials verhält (einige Infos konnte ich diesem Thread entnehmen, aber auch der ist für Einsteiger kaum verständlich http://www.videotreffpunkt.com/thread.php?threadid=4686 ).

Mal doof gefragt:

- Kann man die Aufnahmen nicht "einfach" direkt vom Gerät abspielen? HDMI Kabel an den LCD-Fernseher und los gehts? Den Anschluss soll die Kamera ja m.W. haben.

- Wie werden Sequenzen gespeichert: Entsteht jedes Mal, wenn ich auf "REC" drücke, eine neue Datei? Oder anders gefragt: Wie finde ich spezielle Sequenzen auf einer 60GB Festplatte wieder? Muss man Indexpunkte setzen?

Das wären so meine bescheidenen Fragen eines absoluten Einsteigers...

LG, Basti

Oh, ich lese gerade in der Kaufberatung: "In AVCHD liegt jede Szene bereits als eigene Datei vor, bei HDV bedarf es der aufwendigen Szenentrennung."

Ich muss schon sagen, dass ich gar nicht viel mehr brauche. Selbst wenn ich später UW filmen sollte, muss ich keine fließenden Übergänge haben und nachvertonen und wasweißich... es sollen erstmal nur schöne Erinnerungen sein. Misslungene Szenen werden dann halt komplett gelöscht. Bisher habe ich mit der alten Digicam (Coolpix 4200) für eine Kompaktkamera qualitativ wirklich nette Kurzfilmchen vom Riffleben, Haien usw. gedreht - so was in der Art langt mir eigentlich völlig, aber natürlich gerne mit der guten HD-Qualität. Ich wollte nicht "Unser blauer Planet" nachmachen, mit Klassik hinterlegt und son Schnickschnack.

Sollte ich später doch ambitioniertere Wünsche bekommen (ich kenns ja von der Knipserei...), wird sich die Hard- und Software sicherlich entwickelt haben, so dass man das AVCHD Material einigermaßen "bequem" schneiden kann. Davon gehe ich jedenfalls stark aus, wenn ich hier in den Geschäften sehe, dass auf eine HDV Kamera ca. 10 AVCHD-Modelle kommen...

Mal so meine Gedanken dazu

Gruß

Bei AVCHD liegt jede Szene als Datei vor, bei HDV wird jeder Start u. jeder Stop in der Datei vermerkt.
Bei AVCHD kannst Du natürlich immer sofort auf jede Szene zugreifen, das Band muss an die entsprechende Stelle gespult werden.
Aber niemand spielt bei HDV (Band) von der Kamera ab - das ist die absolute Ausnahme.

Immer von der Kamera abspielen ist ne schöne Idee, nur nicht bis zum Ende gedacht.........
Aber das musst Du selbst rausfinden wie "praktisch" das ist.

Bequem schneiden - dazu ist das Format nicht gemacht worden. Es ist ein Format für Amateure und die schneiden zu 90 % nicht !
Aber es geht heute schon zu schneiden - keine Frage.
mfg
Roland

http://digitalvideoschnitt.de/forum/beginnera-s-board/50569-problem-beim-zura-ckimportieren-auf-den-camcorder.html
mfg
Roland

http://www.digideep.com/deutsch/meldung/html/lanc-adapter-fuer-sony

@basti :
ich lese das grad, war paar Tage nicht dabei...
Ein Tipp : bevor Du wirklich eine Kamera kaufst, schau Dir bitte auch die Panasonic HDC-SD - Reihe an ( 5, 9 sind erhältlich)!!!
Wirklich nix gegen Sony, gute Firma. Aber in Richtung UW machst Du mit der Panasonic den besseren Schnitt. Es geht hier vor allem um den Weissabgleich !!! - alles andere ist vordergründig eher unwichtig. Mit der HDC-SD5/9 ist dies erstens ein Kinderspiel und zweitens im Ergebniss das beste, was derzeit machbar ist. Es ist fast unglaublich, was das kleine Ding UW hervorzaubert. Zusätzliches Licht brauchst Du ehrlich mit dieser Cam nur Nachts und bei extremen Makro-Szenen !! Bisher undenkbar gewesen. Ausserdem gibt es hier eine IR-Steuerung aller ! Funktionen auch UW. Es gibt mittlerweile auch wirklich hervorragende Gehäuse dazu, zu erschwinglichen Preisen.
Ich besitze diese Cam + Gehäuse, habe grad den ersten Film fertig ( auch das schneiden von AVCHD geht mittlerweile sehr gut) und spreche also aus Erfahrung. AVCHD finde ich - seit ich nun selbst damit arbeite - den absoluten Hit. Du hast die Möglichkeit der Entscheidung :Full-HD falls geeigneter Player/TV im Hause oder "normale" DVD in wirklich sehr guter Qualität. In Kürze gibts von mir auf TN/Ausrüstungen auch einen Bericht, sowohl zur Cam als auch zum Gehäuse. Derzeit kursieren über die neue Technik ( HD, AVCHD usw. )nämlich immer noch derart unqualifizierte Berichte (Motto : einfach was schreiben, hab`s aber nicht selbst gesehen ) , dass sicher ein Bericht aus eigener Erfahrung interessant ist.
Falls es bei Dir noch nicht "zu spät" ist, kannst Du mich gern zu Details auch direkt anschreiben.
Viele Grüsse vom Gebirgstaucher.

Einfach zur Panasonic google bemühen.
Oder den Test bei Slashcam lesen.
Oder die Meinungen im Videotreffpunkt mal durchforsten.
Schon kommt Licht ins Dunkel. Nur nachher nicht drüber beschweren ...........
Von wegen da Rauscht doch was...........
Durchschnitliche Auflösung ........
Da bringen die kleinen Chips nun mal so mit sich, genau wie bei Digiknipsen.
Je kleiner der Chip, desto bunter (rauschen) das Bild bei wenig Licht.
Das trifft im übrigen auch auf meine Cam. zu, kein Licht und es ist vorbei mit der HD-Pracht.
Da ist dann auch mal fix eine SD-Kamera mit großen 3CCD Qualitativ gleich auf - wenn nicht besser.
Von daher ist der Tip mit dem Filmen ohne Licht allenfalls was für Schnorchler oder Leute die noch keine HD-Fernseher haben.....
Oder insgesamt keine Ahnung haben...........
mfg
Roland
Der qualifiziert HD und AVCHD aueinanderhalten kann. Was aber mit der Bildqualität nachher auf TV oder Beamer wenig zu tun hat.

Eigentlich kaum zu fassen : da spricht man grad davon, dass in vielen Foren zum Thema noch viel Blödsinn verzapft wird - da kommt wieder einer und haut voll in diese Kerbe.
Ich versuchs noch mal ganz nett : wenn man selbst die neuen Cams von Panasonic nicht im Wasser hatte, sollte man nicht irgendwas erzählen und gleich gar nicht auf irgendwelche Tests verweisen. Fakt ist, dass die Panasonic HDC-SD 5 trotz "nur" 1/6` CCDs die besten UW-Ergebnisse liefert, die derzeit machbar sind. Die werden sich bei Panasonic hüten, künftig noch grössere Chips zu verwenden, denn für das kleine Geld sind die erzielten Ergebnisse überragend.
Ich habe diese Cam (noch mal) SELBST und habe die Live-Ergebnisse auf dem TV und auf DVD. Ich hatte mir ( weil ich eben zuvor auch nicht glauben wollte ) für die Test-Tauchwoche mit der Cam zusätzlich ein Lichtsystem ( Werner Light mit 100W-entsprechenden LEDs )mitgenommen. Dieses habe ich nach dem ersten TG abgebaut, weil es nichts positives bringt. Das Licht ist für normale TG NICHT nötig und bringt eher Fehler ins Bild. Man braucht dies definitiv nur für Nacht-TG oder für extreme Makros in ungünstigen Situationen. Ich habe Aufnahmen im roten Meer sowohl in 5m Tiefe, in 33m Tiefe, am Wrack, an Überhängen u. vieles mehr gemacht, also kenne ich die Leistung inzwischen ! Das ist die spezielle technik des Weißabgleichs, unerreicht bisher !
Die Aufnahmen habe ich im original, bevor ich den Film als DVD fertig hatte, am Full-HD TV angeschaut. Das hat mir fast die Füsse weggehauen. Das ist HD vom feinsten, OHNE jegliches rauschen und vor allem in einer sagenhaften Farbtreue dank dem sensationellen Weißabgleich meiner Kamera. Soweit zur Aussage " ... ist nur was für Schnorchler oder Leute ohne HD-TV" - der Rest war eher schon unverschämt. Übrigens hat mein Rechner aus diesem Grund auch einen Blue-ray-Brenner, damit ich diese sagenhaften Bilder auch in Full-HD AVCHD-Format nach Bearbeitung wieder in voller Qualität brennen kann. Die DVDs sind aber auch schon von so guter Qualität, dass man auch mit "normalem" TV sehr gut damit klar kommt, besser als alles bisher mögliche.
Roland, bitte !!, lass also Deine Kommentare zu Dingen, die Du nicht selbst kennst. Du sagts ja von Deiner Technik: ... das trifft im übrigen auch auf meine Cam. zu, kein Licht und es ist vorbei mit der HD-Pracht.
Ehrlich : ich habe über ein halbes Jahr gebraucht, um nach dem lesen von eben jenem Schrott in den Test mich selbst zu diesem Kauf letzendlich überzeugen zu können. Das muss man gesehen haben, um es zu wissen.
Soweit dazu, ich werde mich nun nur noch auf Anfrage äußern, weil es scheinbar doch noch ein wenig dauert, bis es die letzten begriffen haben, was da jetzt alles möglich ist.
Mich hat eben nur geärgert, dass immer noch so einfach drauf gehauen wird !
@basti ( für den war mein Beitrag ja eigentlich gedacht : Angebot steht)
Viele Grüsse vom Gebirgstaucher

PS : ich bin nicht bei Panasonic beschäftigt, ich habe nur die Qualität getestet und das derzeit beste für UW gekauft.

Ja, das passiert hier im Forum eigentlich häufig.
Entweder diskutieren Leute mit die irgendeine Marke lieben, irgendwas von Hörensagen "kennen" oder einfach Langeweile haben und einfach mal was behaupten.
Beim Gebirgstaucher ist es noch was anders, er hat ja eine High Definition Kamera, kann also über seine Kamera was sagen.
Die wird nun gelobt da es einem die Zehennnägel hochbiegt - eine verbreitetes verhalten.
Da wird auch gleich mal eben die Physik vernachlässigt und der kleine Aufnahme-Chip wie folgt beschrieben, Zitat:
Die werden sich bei Panasonic hüten, künftig noch grössere Chips zu verwenden, denn für das kleine Geld sind die erzielten Ergebnisse überragend.
Zitat Ende.
Was will und der Gebirgstaucher damit sagen?
Meint er den billigen kleinen Chip oder die durchaus sehr preiswerte Kamera.
Wie auch immer, da gebe ich ihm ja auch recht, für das wenige Geld was die Panasonic kostet ist sie ganz gut - Preis Leistung ist wie immer gut.
Ist aber bei allen anderen auch so!

You get what you pay for.

Wer also mehr ausgibt der kriegt auch mehr !

Dann behauptet er doch glatt, das mit seiner Panasonic die besten UW Aufnahmen gemacht werden die derzeit möglich sind
Ob ich das noch kommentieren muss....
Na ja, vielleicht hat er bislang nicht alzu viel UW-Filme gesehen - das würde seine abstruse Fehleinschätzung erklären.

Aber es ja auch ganz einfach seine Behauptungen alle mal zu beweisen, ich bin ja schon bekannt dafür - einfach mal die Super Full-HD Clips zum Download bereitstellen - dann sehen wir ja was ein Weißabgleich in 33 Metern Tiefe noch so an Farben aus jeder stockdusteren Höhle hervorzaubert.
Ich darf es dann auch direkt bei mir mit den Aufnahmen der Planet Erde Blue Ray vergleichen die sicher nicht mit der sagenhaften Panasonic aufgenommen wurde.
Oder ich nehme The Living Sea aus dem Regal, ist mit so ner ollen 70mm Film Kamera gemacht.....

Ach neeee ich will bin ja nicht so, ich vergleiche doch besser mal mit Amateur Kram und Amateur Aufnahmen - also mit meinem Zeugs.
Das ich ja schon mal zum download hergezeigt habe.
(Diskussion über die super preiswerte Sanyo Xacti - die auch für den Preis unschlagbar ist)

Da hieß es dann aber - das ist unfair - deine Kamera hat ja viel mehr gekostet .......
Genau - you get what you pay for ....
mfg
Roland
Der jederzeit sein nur "HDV-Aufnahmen" herzeigen kann.

Ja dann zeig doch mal her Deine "HDV-Aufnahmen"
Wär ich echt mal gespannt nur mal eine Minute Best-Off.
Über Tausend andere (Xacti blabla....) haste Dir ja hier und in diversen anderen Foren endlos das Maul zerrissen, aber zeig mal was eigenes - hier jetzt

Hallo, lieber Roland,
nun mal ganz direkt :
ich hab inzwischen per direktem Mail eine Menge Zuschriften auf mein Posting von Leuten, denen Du genau so auf`n Zünder gehst, wie inzwischen mir auch . Die schreiben einfach nicht mehr, wenn Dein Nick dabei ist, weil sie Deinen Antworten vorher abschätzen können.
Deshalb freundliches Tschüss auch von mir, Posting beendet - es gibt ja eine Net(t)ikette, die mir weiteren Kommentar verbietet.
Musst Dir übrigens künftig nicht mehr die Mühe machen auf meinen irren Quatsch zu antworten, den ich hier schreibe. Ich habe ja eh keine Ahnung von den Dingen, die ich beim Tauchen erlebe !
Ein`s aber noch :
Solche wie Du gehören zu den Leuten, die ich glücklicherweise bisher noch nie live auf`m Boot oder am See ... erlebt habe. Das wäre dann wahrscheinlich eher ein Supergau, statt einer entspannten Tauchrunde mit netten Leuten.
Irgendwie scheinst Du ein Problem zu haben, das fällt hier vielen längst auf. Aber da hilft kein Posting in einem Forum, da musst Du einfach mal zum Check gehen !
Viele Grüsse vom Gebirgstaucher
PS : falls ich jemandem zufällig aus dem Herzen gesprochen habe, der sich das bisher hier nicht traute : es war so beabsichtigt !

Genau so hab ich mir die Beispiele vorgestellt.
mfg
Roland

Hallo Gebirgstaucher,
ich filme zwar erst 7 Jahre unter Wasser und habe damit noch nicht Dein geballtes Wissen vom Filmen unterwasser.
Aber ich finde auch, dass Du Deine Kamera etwas zu sehr in den Himmel lobst.
Ich würde gerne einmal Aufnahmen von Dir sehen.
Bezahle Dir auch Deine Unkosten oder schicke Dir einen Film von mir, um mich über die Qualität deiner Aufnahmen selbst überzeugen zu können.
Könnte Dir allerdings nur eine DVD zusenden, da ich nur diesen Brenner habe.
Zu Roland muß ich folgendes sagen:
Ich filme bestimmt länger als er, aber von ihm könnte ich noch viel lernen.
Ich kenne ihn nicht persönlich, würde aber sofort blind mit ihm in Urlaub fliegen.
Also, mir gefallen seine Beiträge.
Er erzählt es nun mal so wie es ist und redet nichts schön.

Und . . .
Wir haben doch eigentlich alle recht viel gemeinsam oder?
Wir lieben das Tauchen und das Filmen.

Gruß parisodiver

@parisodiver :
Siehste, genau das war mein Anliegen ! Interesse wecken an neuen Entwicklungen, die nun mal einen Generationswechsel ( gerade ) beim UW-Filmen bedeuten. Schlaue Gegenreden ohne echte Neugier oder Interesse an Weiterentwicklung am Markt nützem keinem. Die SD5 ist übrigens meine 3. Video-Kamera in 16 Jahren, von meinem allgemeinen technischen Interesse mal ganz abgesehen, so dass ich Entwicklungen schon ein klein wenig einschätzen kann.
Sehr gern schicke ich Dir etwas Material zu, auch gern im DVD-Format. Es geht hier ja vor allem um die Sache Licht und Farben - dazu reicht die Wiedergabe im DVD-Format völlig aus.
Alles weitere kommt direkt !
Viele Grüsse vom Gebirgstaucher