Tauchausrüstung Foren

Den Service in Europa macht meines Wissens Narked@90, die ich schon wegen des Namens, aber auch wegen des wirklich guten Services, nur mögen kann. Allerdings habe ich noch nie was zur *Reparatur* eingeschickt, zum dem Teil von deren Service kann ich also nichts sagen zu. Würde mir aber grundsätzlich keine Sorgen machen, denn ansonsten sind die fix, und Akkus haben ihren Ruf unter Tauchern zu Unrecht. Ich glaube fast es saufen wesentlich mehr TCs wegen "Batteriewechsel" ab, als Akkus kaputt gehen.

Die eigentliche Frage ist doch eher, was genau soll der Backuprechner rechnen? Luft@90 oder Trimix@90? Wenn zweites, dann fällt ja der Peregrine schon raus, der kann kein Helium. Und als reiner Bottomtimer sind beide Overkill...

Dass Computer die im Gauge Modus waren dann 24 Stunden nicht Deko rechnen wollen ist häufig, und ganz ehrlich auch ein bisschen fair, denn die wissen ja dann nicht, mit welcher Vorsättigung sie starten sollen. Es haben schon TGs stattgefunden, welche wissen sie nicht. Natürlich gibt es welche die es tun, aber den Vytec hätte man dann ja auch resetten können. Ist aber eine andere Diskussion als Deine Frage.

@Dominik_E
ja da ist ja genau meine Befürchtung, der Service mag zwar gut sein, aber mittlerweile eben nicht mehr EU mit den einhergehenden Problemen und sehr wahrscheinlich auch nicht mehr so schnell und auch teurer. Dasss Du noch nichts eingeschickt hast, ist deine persönliche Erfahrung, aber den Service gibts ja weil es zu Defekten kommt, sonst wäre es ja sinnbefreit einen anzubieten und Personal fürs nichtstun zu bezahlen. Und Akkus sind zwar grundsätzlich gut, wenn diese tauschbar sind, da habe ich mit vielen Geräten Erfahrung. Und überdies altern Zellen naturgemäß, also lediglich eine Frage der Zeit. Mir persönlich ist noch kein TC abgesoffen, dafür andere defekte schon häufiger vorgekommen und mit meinem jetzigen OSTC bin ich bislang davon verschont. Da hatte ich schon andere. Der Backuprechner sollte grundsätzlich als Backup dienen, also nahtlos z.B im Tauchurlaub oder Safari weitermachen. Da nützt mir der Vytec gar nichts wie ich erfahren habe, den kann man nicht mehr umstellen, wen der nicht genug Pause macht. Für den anderen Zweck muss ich dann halt tatsächlich Pause machen, aber das ist im Urlaub oder Safari in der Regel auch nicht von Nöten. Außerdem bin ich hier hauptsächlich Solo unterwegs, in dunklen Seen von daher wäre eiener mit leuchtender Anzeige schon angebracht. Dass die in Frage kommenden als Bottomtimer zuviel sind ist mir klar, dafür würde es ja reichen wie bisher. Aber der blockiert eben im Zweifelsfall und das wäre eben nicht hilfreich.

Es kann immer sein, dass irgendwas ist wenn man was einschickt. Bisher wie gesagt gute Erfahrungen mit der Geschwindigkeit und Gründlichkeit von Narked@90. Akkus halten mittlerweile hunderte bis tausende Zyklen, so viel taucht keiner von uns mit einem TC. Mein Punkt wegen des Umstellens war, Du könntest den Vytec (vermute ich mal dass auch der das kann, ich habe aber keinen zum Probieren) einfach resetten nach der Verwendung als gauge, dann rechnet er Dir auch wieder Deko. Ist eigentlich nicht Sinn der Sache, ein Backup als BT zu betreiben wenn es hinterher "nahtlos weitermachen" soll. Natürlich ist das Risiko sehr begrenzt, so riesige Vorsättigung wirst Du nicht haben. Aber dennoch, die beste Idee ist es so und so nicht!

Im Endeffekt: Wenn Du Trimix brauchst, brauchst Du den Peregrine nicht. Daran, und nicht an einer imaginären Frage wo nun der Service ist, würde ich es festmachen.

@Dominik_E,
also der Vytec macht gar nichts was Systemrelevant wäre, solange der den Noflymduds hat. Obwohl der nur als Tiefenmesser und Bottomtimer eingestellt war. Finde ich seltsam, ist aber so. Heißt genauer, der Menüpunkt wird gar nicht zum auswählen angezeigt in dieser Zeit, als gäbe es dies Möglichkeit gar nicht. Danach geht es ja auch wieder. Akkutechnik ist schon eine eigene Welt, und auch sehr unterschiedlich. Aber in diesem Peregrine sind Li-Ionen Akkus verbaut wie in fast jedem Smartphone und dergleichen, d.h die Lebensdauer hängt von mehrern Faktoren ab. Zum einen die Häufigkeit der Lade und Entladezyklen, die chemische Veränderungen hervorrufen auch oft sich ausdehnt, welche Beschädigungen schon optisch sichtbar machen. Zum anderen der wichtigere Teil ist der Alterungsprozess, weil die Anode, Kathode und Elektrolyt einem chemischen Zersetzungsprozess ausgesetzt sind. Das kennt man vom Handy oder Laptop, nach zwei Jahren werden die schlapp und nach drei reif für die Tonne und das unabhängig von Pflege oder Ladezyklen. Nur beim Handy greift man eben bislang einfach zu einem neuen , wegen der fortschreitenden Technik und anderem Schnick Schnack. Also von daher ist die Lebensdauer bei Li-Io reine Spekulation und keineswegs eine Frage der Ladezyklen sondern eher der Zeit, hängt dann auch vom Herstellungsdatum des Akkus ab. Trimix brauche ich nicht als Backup, sonst wäre das ohnehin schon geklärt. Der OSTC plus wäre schon nahezu perfekt, aber auch etwas kostspielig als Backup. Da gäbe es dann fast zwei Peregrine, für den Fall dass einer sich verabschiedet kommt dann halt ein neuer, wie beim Handy. Der Peregrine würde bis auf den nicht wechselbaren Akku auch perfekt passen. Und das in Kauf nehmen, dass der Akku gewechselt werden muss wäre auch nicht problematisch, wenn es verhältnismäßig einfach und EU weit ginge. Finde ich auch schon spaßig, dass die in der aktuellen Anleitung UK als EU Service deklarieren. Mag sein, dass der ein oder andere Nordamerikaner , davon noch nichts mitgekriegt hat.

hm...

ich tauch genau das - ostk plus als hauptrechner und peregrin als backup.
solang du mit eanx unterwegs bist, sind sich beide ziemlich einig - bei tmx wird der peregrine zum (teuren) bottomtimer.
und um service würde ich mir weniger sorgen machen - alle shearwater im meinem umfeld funzen einwandfrei....

Ja, dann geht der Peregrine als Backup. Deine beiden "Gegenargumente" halte ich für jeweils sachlich nicht tragfähig. Der Akku wird halten, und wenn irgendwas kaputt geht wird N@90 das so regeln wie sie meine Bestellungen auch regeln -- ohne Probleme. Das ist die ehrlichste Aussage die ich Dir geben kann.

@gr3yw0lf, Trimix wird bei mir aufgrund des zunehmenden Alters eher irrlevant und eben daher zu aufwendig. Wenn das Wetter passt wird eben eingepackt und getaucht, aber durchaus noch gepflegt. Ich stelle mir grundsätzlich die Frage, warum bauen die dann den Perdix und Petrel, also die Topmodelle von Shearwater nicht mit integriertem Akku, wenn das so vorteilhaft wäre und auch noch günstiger. Auch OSTC hat überwiegend welche mit austauschbaren Akkus, der OSTC 2 mit verbauten Akku, technisch identisch, ist günstiger als der Plus, und der OSTC cR ist eine andere Baustelle. Auch dort das "Top Modell" der OSTC 4 mit wechselbaren Akku. Meiner Meinung nach ist der Peregrine auf den Sporti ausgelegt, der vermutlich nicht mehr taucht, wenn der Akku das zeitliche gesegnet hat, oder annimmt, sich die Kundschaft in zeitlichen Abständen ein neues Gerät kauft, wie beim Handy das Apple Modell. Ist ja ein gutes und vor allem wiederkehrendes Geschäft an sich. Als Nordamerikaner würde ich mir übrigens auch keinen OSTC kaufen, der einen verbauten Akku hat. Dass die Shearwater in deinem Umfeld funktionieren glaube ich, dazu fehlt speziell beim Peregrine die Erfahrung sofern die alle dieses Modell tauchen, solange ist der noch nicht am Markt um die Haltbarkeit der Akkus zu verfizieren. Mein OSTC funktioniert auch, dass wäre aber kein Argument gegen den Shearwater, nur weiß ich, dass der Akku weder jetzt noch in Zukunft Thema beim OSTC ist. Andererseits ist bei einem "mittleren" Preissegment durchaus vorstellbar, dass sich eben bessere und günstigere in Zukunft durchsetzten, und dann eben die Haltbarkeit eine untergeordnte Rolle spielen, und dann die Topmodelle sich nicht mehr rechnen jenseits des Nachhaltigkeitsgedankens. Gibt ja auch noch Wirtschaftsinteresssen und Recycling. Ich bin hin und hergerissen, die Neugier alleine schon spräche für den Peregrine, der OSTC hat sich aber schon bewährt und muss ja nicht unbedingt und unnötig zwei Luxusteile am Arm tragen vor allem ist das ein Haufen Zeug für den Zweck.

@Dominik_E
die Argumentation, dass es normal wäre und fair, weil der Rechner die Vorsättigung nicht kenne, finde ich gelinde gesagt etwas fragwürdig. Warum sperrt der dann, wenn er vorher dafür festgelegt war, diese Daten nicht zu dokumentieren , also für relevant zu halten, sondern nur Tiefe und Zeit festhalten. Und wenn er sperrt, weiß er was, weil er tauchen war und offensichtlich trotzdem auch aufzeichnet. Und für welchen Zweck das Gerät eingestzt wurde, ist vorher genau deshalb festglegt, sonst könnte man den Bottomtimermodus sich gleich sparen und immer normal weiterarbeiten lassen. Das heißt, ich kann den nach dem Bottomtimermodus auch nicht weitergeben, obwohl das irrelevant für den folgenden Tauchgang ist. Und benutzte Gase kennt der schon mal gar nicht, war ja nicht vorgesehen. Auch nach minimalsten Tauchgang ohne lange Entsättigung sperrt der für 24 Stunden, also das finde ich schon etwas abwegig. Umgekehrt finde ich das schon o.k um nicht sperren umgehnen zu können. Also Decomodus, und danach Bottomtimer. Beim OSTC kann man die Sättigung auch löschen, aber das ist ebnen kein Mainstreamgerät für die typischen Urlaubstaucher und eben für Leute gedacht die wissen was sie machen.

Der OSTC plus gibt Dir die Möglichkeit einer Fehlbedienung dass Du eine normale Batterie einlegst, druckdicht zuschraubst und dann lädst. Um sowas auszuschließen haben Geräte mit integriertem Lader (Peregrine) gerne fest verbaute Akkus, und solche mit Wechselbatterien (Perdix) keinen eingebauten Lader.

@Bleiente,
Jezt bin ich irritiert, ich dachte seit der Explosion auf der Boot und nach der Firware 2.9x wäre genau das nicht mehr möglich. Beim neuen einlegen wir abgefragt welcher Typ, also 1,5 Volt oder 3,7 aufladbar. Die 3,7 Einweg Option gibts nicht mehr. Bei 1,5 ist das Laden auch deaktiviert, also verstehe ich nicht warum das gehen sollte und Shearwater das so schon von vornherein ausgeschlossen hat, obwohl es ja dafür eine Lösung gäbe.

@sputnik

ich tauch den peregrine jetzt seit den frühjahr mite origanlladung (lieferzustand) und 1x laden - ca >30 tg (zu faul, nachzusehen) nur im heimischen, also kaltwasser
also an der haltbarkeit scheitert es nicht.
perdix und petrel sind halt für anspruchsvolle tg ausgelegt, wo es durchaus sinn machen kann, vielleicht den akku vor einem u.u. 2ten tg zu tauschen (bevor er uw eingeht).....

auch der Perdix hält mit der Standard Batterie recht lang. Und wenn, dann kann man sie schnell und unkompliziert tauschen

@Sputnik: das ist genau der Punkt. Er sperrt, weil er nachdem er blind im BT Modus war Deine restliche Sättigung nicht kennen *kann* (weil Du ihm z.B. Dinge wie Gaswechsel *nicht* mitgeteilt hast in dem Modus!), und er daher gar keine absolut korrekte Deko mehr rechnen *kann* solange bis er annehmen *darf* Du bist komplett entsättigt egal was war (24h oder sowas halt).

Jetzt kannst Du natürlich sagen Dir ist es egal, er soll einfach sofort davon ausgehen Du bist entsättigt. Oft genug ist das ehrlich gesagt nahe genug dran! Und daher sperren sich auch nicht alle TCs. Aber man wird sich wenn man das lange und intensiv genug macht damit irgendwann unweigerlich auch mal weh tun. Und dann sollte man an das denken was ich oben geschrieben habe statt sich zu wundern. Das, einfach weiter rechnen als ob nichts gewesen wäre, kannst Du auch mit den TCs auf Deine eigene Verantwortung haben die sich sperren: einfach resetten. Kann man machen, aber man muss eben wissen was man da tut.

@Dominik_E,
dann ist der Bottomtimermodus völlig sinnfrei, oder welche Funktion hat denn dann ein Bottomtimer. Ich könnte den ja z.B. benutzen um nach anderem Modell zu tauchen. Dann wäre es ja besser er würde mich vorher zwingen einen korrekten Tauchgang zu protokollieren dann könnte man weitermachen. Ein vorher inkorrekter eingestellter bzw geloggter, also z.B. einem bestimmten Gas, hätte ja das gleiche zur Folge, nur könnte ich umstellen, nur dann wiederum als Bottomtimer nicht, das ist ja genauso seltsam, aber nachvollziehbarer. Er unterstellt was, was vorher schon ausgeschlossen war und eine Zweckbestimmung kann vielerlei Begründungen haben. Ein nach Tabelle tauchen geht also da auch nicht mehr, obwohl es dafür eben konkrete Angaben gäbe. Na ja, wie dem auch sei, das ist halt so und deshalb suche ich die Alternative.

Also nochmal erkläre ich es nicht ;)

Du kannst jederzeit den Computer resetten nachdem er bottom timer war, mit Sicherheit auch Deinen Vytec. Das Sperren ist einfach nur eine heftige Ansage in die Richtung "Überleg Dir was Du tust!". Computer die sich nicht sperren direkt nachdem man sie im BT Modus hatte einfach so als TCs weiter zu verwenden und dann deren Nullzeiten auszunutzen führt fast sicher zu einem -- begrenzten -- Dekoverstoß. Wenn ein Backup nahtlos auf einer Safari als TC übernehmen soll beim Defekt des ersten TCs, dann muss dieses Backup eigentlich die ganze Zeit auch als TC mitlaufen und Gaswechsel etc. gesagt bekommen. Ich bin mir aus Deinen Ausführungen absolut nicht sicher ob Dir das klar ist, aber das ist ja auch ganz ehrlich Deine Sache!

@greywolf, das Argument mit den Tausch Akku wegen anspruchsvollen Tauchgängen kann ich nicht nachvollziehen. Welcher TG ist denn so lang das das der Akku nicht schafft, und wer macht dann noch einen zweiten?
Denke eher, das wird, wie bei den Handys, die Zukunft. Und der Peregrine ist halt das jüngste Modell, bei den anderen wird das auch kommen.

@Dominik_E,
tut mir leid das geht nicht, auch nicht in der Anleitung vorgesehen. Auf in der Übersicht der einstellbaren Funktionen auf Seite 81 nichts davon zu finden. Jetzt habe ich einen interessanten Versuch vorgenommen. Ich habe den TC komplett gelöscht über ein externes Programm, ,den SuuntoEraser 3.0.1.8 aus 2008 von JConn Inv. . Kein Tauchgang, Werkseinstellungen nichts mehr drauf, wie komplett neu. Habe ich schon öfter durchgeführt, dann ist der wie neu. Geht normalerweise auch nicht offiziell. Nur jetzt ist der immer noch im Noflymodus und die letzte Tiefe zeigt der an, was nach einem total Reset nicht sein dürfte. Auch dein Resetmodus gibt es überhaupt nicht und trotz allem gelöschten, ist der Punkt 5, die sind nummeriert gar nicht da, also der Tauchmodus. Ein Backup TC darf durchaus weitermachen, da weiß ich nicht was das Problem sein soll, ist ja dann kein Bottomtimer, deshalb möchte ich ja einen anderen. Und das RGBM und das Bühlmann sich beißt ist klar, deshalb muss der Suunto als Bottomtimer laufen. Ehrlich gesagt weiß ich nicht, ob du das verstehst.

Es geht nich um RGBM oder Bühlmann. Es geht darum, dass es einfach nur gefährlich ist einen zweiten (Backup-) TC eine Woche lang mitzuführen, und den dabei 5 Tage je 2 tiefe TGs als Bottom Timer laufen zu lassen, UND dann am Nachmittag von Tag 6 weil der Haupt-TC grad kaputt ging dann einfach auf TC umzuschalten und zu glauben er zeigt Dir für Dich dann stimmende Werte an. Das wird er nicht tun, auch ein Shearwater nicht! Der wird Dich dann gnadenlos ans Messer der Restsättigung liefern! Er hat gar keine andere Chance, die Shearwaters z.B. resetten alle Deko sobald man sie aus dem BT Modus raus schaltet. Ganz ehrlich, Du machst offensichtlich schon sehr lange etwas was richtig gefährlich werden kann. Ich würde an Deiner Stelle statt nun empört zu sein und zu glauben Du wüsstest das eh besser mal *sehr* gründlich nachdenken, das kann großes Aua sparen eines Tages!

@Dominik_E,
ich glaube mittlerweile, das Du den Kern immer noch nicht verstanden hast. Und natürlich macht es einen großen Unterschied Bühlmann und RGBM und noch einstellbare GF. Da bin ich erstaunt, dass das du behauptest, das wäre anders. Ich will einen Backup und der kann selbstverständlich weitermachen, der wäre ja die ganze Zeit dabei und mit gleichem Modell. Einen Suunto mit RGBM und Shearwater oder OSTC mit Bühlmann passt nicht auch wenn du das glaubst. Als Bottomtimer geht der schon, ist dann aber kein Backup. Ich weiß auch nichts besser, aber lesen kann ich schon, und nebenbei müsstest du bemerkt haben, dass aus diesem Thread auch jemand so eine Konfiguration taucht, wie ich sie anstrebe. Also liegt noch jemand verkehrt und lebt gefährlich. Wahrscheinlich sehr viel mehr.

Wenn Du einen zweiten TC willst der auch die ganze Zeit als TC mitläuft, ja, dann geht das, und dann ist es sehr sinnvoll, dass der das gleiche Modell hat. Das ist keine Frage. Dieser Plan passt aber so absolut gar nicht zu Deiner Aussage:

"die Argumentation, dass es normal wäre und fair, weil der Rechner die Vorsättigung nicht kenne, finde ich gelinde gesagt etwas fragwürdig. Warum sperrt der dann, wenn er vorher dafür festgelegt war, diese Daten nicht zu dokumentieren , also für relevant zu halten, sondern nur Tiefe und Zeit festhalten. Und wenn er sperrt, weiß er was, weil er tauchen war und offensichtlich trotzdem auch aufzeichnet. Und für welchen Zweck das Gerät eingestzt wurde, ist vorher genau deshalb festglegt, sonst könnte man den Bottomtimermodus sich gleich sparen und immer normal weiterarbeiten lassen. Das heißt, ich kann den nach dem Bottomtimermodus auch nicht weitergeben, obwohl das irrelevant für den folgenden Tauchgang ist. Und benutzte Gase kennt der schon mal gar nicht, war ja nicht vorgesehen. Auch nach minimalsten Tauchgang ohne lange Entsättigung sperrt der für 24 Stunden, also das finde ich schon etwas abwegig. "

Der Fall dass er sich sperrt tritt überhaupt nur je ein wenn Du ihn im BT Modus mitlaufen hattest (oder ihn in einen Dekoverstoß getaucht hast). Nie sonst!

Antworte doch mal klipp und klar: in welchem Modus lief bisher Dein Vytec mit? BT oder normal Deko rechnend? Wenn normal Deko rechnend, warum genau sperrte er sich?

Die Person die hier eine Kombi taucht hat OSTC und Peregrine, und da läuft der Peregrine hoffentlich rechnend, als TC, mit, und nicht als Bottom Timer. Und wenn der sich dann sperrt dann wegen Dekoverstoß, und dann ist es eventuell clever das Denken anzufangen.

Falls ein "einfacher" Rechener sein darf: Die Uwatec/Scubapro-Rechner kann man reseten und anschliessend tauchen gehen.
Ob's eine gute Idee ist, wurde schon genügend diskutiert.

Kann ich gerne erklären, ich kann weder meinen TC weitergeben, selbst wenn ich nicht mehr damit tauche, oder nach Entsättigung nach Tabelle wie in diesem Fall sind das schon mehr als 36 Stunden, geht immer noch nichts zum verstellen. Also ich weiß nicht was da verkehrt ist. Mein OSTC ist da schon längst befriedigt seit einem Tag, der lief als Decorechner und macht ohnehin nicht solches faxen. Wie hilft mir das denn weiter und den immer noch nicht nutzen kann, egal für was außer als BT, obwohl ich keine Sättigung habe. Der Vytec lief als BT, das habe ich schon vorher so erläutert, da Bühlman und RGBM nicht passt, und daher nur als BT laufen kann, also als Notnagel für einen Tauchgang. Und betreffende Person hat seiner eigenen Aussage zur Folge selbstverständlich beide im Tauchrechenmodus laufen, wie käme er sonst auf die Idee gleiche Angaben vergleichen zu können. Also ehrlich, das ist hartes Brot

Ja. Das ist hartes Brot. Dann tu Dir einfach einen Gefallen und kauf Dir entweder einen zweiten OSTC oder einen Peregrine, oder auch irgendwas sonst. Nur lass dann beide rechnend mitlaufen und bedenke, dass wenn aus irgendeinem Grund einer dennoch als BT mitlief, er dann nach dem Umstellen nicht für weitere TGs verwendet werden sollte, weil er Deine Vorsättigung nicht kennt. Die Sperren sind genau für Leute wie Dich. Länger musst Du mich aber nun auch nicht aushalten, habe mehrfach gesagt was ich dazu sagen kann und will. Viel Glück!

@uanliker, der wäre wahrscheinlich besser zu gebrauchen als der Suunto für diesen Zweck, aber wie in der Überschrift suche ich einen Backuprechner aus eben den bekannten Gründen. Da ich ziemlich genau weiß, was der können sollte, habe ich eh schon vorsortiert. Der Peregrine wäre halt neu und günstig, der OSTC teurer und bewährt. Außerdem hatte ich schon mal einen Luna, der war grausam, grottenschlechter Kontrast und Blasen im und unterm ölgefüllten Display, was zur Folge hatte, dass der keine korrekte Tiefe anzeigte aufgrund der Kompresssion der Blasen mit einhergehender falscher Dekoberechnung. Bemerkt habe ich das am Anfang nur, an bekannten Tiefen, danach die Blasen entdeckt und den Grund dafür.

@Dominik_E, ja klar kauf ich mir einen, das war doch die Eingangsfrage. Und ich will einen echten Backup und keinen Bottomtimer, deutlicher konnte ich die Überschrift nicht wählen. Und selbst wenn ich umstelle, weiß ich warum. Eine Sperre wegen Unkenntnis ist hier genau deshalb nicht nötig. Sonst wäre der OSTC oder der Shearwater ja eine Todesmaschine, da kann man richtig viel Unfug anstellen, oder warum geht das bei diesen Geräten? Teuer und auch noch gefährlich?!