Tauchausbildung Foren

Wieso? Das heist doch nur das ein TL Zeit hatte den Kurs zu besuchen
Aber ist schon eher anspruchsvoll für den TL, muss man zugeben.

das heißt gar nix, dino, und dass sie "one of the very few" dive centers in der welt sind die den kurs ausbilden, ist vollkommener blödsinn.

anspruchvoll für den TL sehe ich da auch nicht wirklich was, es sei denn der tauchschüler ist meilen weit weg von einem selbstständigen taucher. dann könnt´s richtig anstrengend werden. aber dann sollte dieser schüler auch nicht diesen kurs besuchen... und von daher ist der kurs für einen TL eher easy und einer der spaß macht, da man es da in der regel mit leuten zu tun hat, die schon bisserl tauchen können....

Nein, hat auch nichts mit dem Tauchcenter als solchem zu tun!

Bei PADI hat der individuelle TL die Berechtigung oder eben nicht (Ausnahme AI, IDC...).
Somit hat das Center höchstens `Einen TL der diesen Kurs ausbilden darf`

und dieses `one of very few` hätte ich gern mal genauer in Zahlen

Kurz: nette Werbung, klingt gut - aber nichts dahinter!

Der Self Reliant Diver ist ein Distinctive Specialty, d.h. kein von PADI standardisierter Kurs, sondern ein Kurs mit von dem Instruktor erarbeiteten Kursinhalten, die von PADI genehmigt wurden.

Solche Kurse werden tatsächlich nur von wenigen Instruktoren angeboten.

Hai
wie zum Bsp. den >>Padi Sonderspezialkurs "Schneckentaucher" exklusiv von Holly auf den Phillis.
Nein das ist kein Witz,

"Self Reliant Diver ist ein Distinctive Specialty"
Das verstehe ich jetzt nicht. Heisst das, dass unter diesem Namen, ganz verschiedene Kurse angeboten werden?

"Bei PADI hat der individuelle TL die Berechtigung oder eben nicht."
Wie kann Padi dann eine Berechtigung vergeben?
Woher kommen die Begleitmaterialien?

@TauchDino
Bei Padi gibt es zwei verschiedenen Arten von Spezis.

Einmal die, die Padi selber entwickelt und das Ausbildungsmaterial zur Verfügung stellt.

Und zum zweiten welche, die ein TL sich selber ausdenkt, alles selber zuende entwickelt und hat genehmigen lassen.

Der Self Reliant ist ersteres und sollte immer halbwegs gleich sein, der Schneckentaucher zweiteres und wird (bzw. eher wurde) weltweit nur von einer Basis angeboten.

Razorista
genau der "Schneckentaucher" wurde allerdings nicht von einer Basis angebotensondern von dem einen Tauchlehrer unabhängig von der Basis.
Kennst Du Holger? da Du schreibst >>wurde

stimmt nicht, razorista.

auch der Self Reliant Diver wurde von Tauchlehrern entwickelt und ist, wie struppirennfahrer schon geschrieben hat, ein sog. "Distinctive" Kurs, also eine Art Sonderkurs, welcher nicht in die allgemeinen PADI Sepzialkurse hineinfällt. fällt somit in deine beschriebene zweite kategorie. weitere erklärung hier:
http://www.padi.com/scuba-diving/padi-courses/course-catalog/specialty-diver/distinctive-specialties/

es gibt von PADI dazu auch keine Kursmaterialien wie man das z.b. vom Wreck oder Deep Diver so kennt, lediglich eine von PADI abgenommene "Instructor Outline", also eine standardisierte richtlinie für die Tauchlehrer, welche diesen Kurs unterrichten.
zu finden hier: http://scubabutch.com/wp-content/uploads/2013/08/Self-Reliant-Diver-Instructor-Outline.pdf

tauchdino,
um damit deine fragen zu beantworten. der kurs ist standardisiert (siehe outline) und sollte somit sich basismäßig nicht großartig von tauchschule/-lehrer zu tauchschule/-lehrer unterscheiden.
PADI vergibt in dem sinne eine art "lehrberechtigung" an die tauchlehrer für solche kurse, so dass ein tauchlehrer welcher diesen kurs unterrichten will, bei PADI einen antrag stellen muss. der tauchlehrer muss dann diverse vorraussetzungen erfüllen (für diesen kurs z.b. i.d.R. MSDT mit Tec background) und wird dann nach prüfung für die ausbildung dieses kurses autorisiert.

der verbreitungsgrad von diesem kurs ist mittlerweile soweit fortgeschritten, dass man keinesfalls mehr behaupten könne man gehöre zu den wenigen tauchcentern auf der welt die ihn unterrichten. das ist wie gesagt quatsch. google den kurs auf deutschsprachigen seiten und du wirst einige tauchcenter/-lehrer finden, welche diesen kurs unterrichten dürfen.

@whaleshark
Nein, ich hab nur beim nachschauen gemerkt, das die Basis diese Werbung so nicht mehr stehen hat, aber man die Texte überall in Foren zitiert noch findet.
Philis, ach wär das schön...auf zum Tümpel.

@bukannon
Stimmt wohl.
Der Self Reliant war auch mal anders, aber heute ist er eben ein offizieller und allgemeiner Kurs im Padi Programm.
Ist die Geschichte viele Spezies.
Besonderheit bei Self Reliant ist, das keiner sich zu trauen scheint ein Buch dazu zu schreiben.

Ist das bei dem entsprechenden Kurs von SSI und SDI auch so?

@TauchDino
Ähnlich, aber im Detail sind die sehr unterschiedlich organisiert.
Zum Beispiel gibt es aber kein anständiges Buch, ich hab den SSI Independent Diver nach dem TDI Buch gelernt.

razorista,
wahrscheinlich definieren wir beide "allgemeiner" kurs etwas anders.

der self reliant kurs ist in PADI´s welt definitiv kein "allgemeiner" spezialkurs. allgemeine spezialkurse sind diese hier:
http://www.padi.com/scuba-diving/padi-courses/course-catalog/specialty-diver/

die oben genannten kurse sind im standard programm von PADI enthalten, im standard instructor manual, im programm der course directors, im möglichen programm eines PADI speciality instructors. diese spezialkurse unterliegen anderen gegebenheiten und bedingungen (wenn auch meist ähnlichen) wie die sog. distinctive kurse.

der self-reliant gehört zu den distinctive kursen, also zum nicht allgemeinen teil der PADI ausbildung. es ist ein sonderkurs oder ein sonderspezialkurs, auf jeden fall ausserhalb vom "allgemeinen" teil. das war schon immer so und ist auch heute noch so. diese sonderkurse, sind den allgemeinen spezialkursen natürlich recht ähnlich, im detail v.a. in der internen handhabung bei PADI definitiv anders. dazu gibt es keine von PADI vertriebenen student manuals.

wie schon verlinkt, sonderspezialkurse sind diese hier http://www.padi.com/scuba-diving/padi-courses/course-catalog/specialty-diver/distinctive-specialties/
oder auch diese hier
Underwater model
Aquanaut
Underwater Pilot
Helicopter Diver
Lava Tube Diver
Loch Diver
Submarine Diver
Available Light Underwater Photo
Zen Diver
Backpack propulsion
Golf Ball Diver
Spacesuit Diver
Sinkhole Diver
Future Perfect Diver
Magnetometer Diver
Railroad Yard Diver
Rock Identification
Sand Pit Diving
Underwater Game Player
Underwater Hockey
Underwater Wedding
Underwater Basket Weaving
oder auch dein "Schneckentaucher"

ich war erst dieses jahr in einem meeting mit einigen PADI rangoberen, in dem viel über den self reliant diver philosophiert wurde. da war sich die runde eigentlich einig, dass self reliant es vielleicht/wahrscheinlich in das allgemeine ausbildungsprogramm schaffen wird. de fakto ist das heute aber noch nicht der fall und wird auch wahrscheinlich noch ein bisschen dauern.

PADI ist da sehr vorsichtig, was evtl an der amerikanischen herkunft liegt. eine unserer vermutungen war, dass der kurs und die dazugehörigen ausbildungsmaterialien v.a. rechtlich gesehen (insb. nach amerikanischem recht) 100% abgesichtert sein müssen, bevor da auch nur irgendein standard kurs und buch rauskommt. d.h. du hast mit dem "trauen" gar nicht so unrecht wahrscheinlich, auch wenn das buch schreiben an sich kein großes problem darstellt. man ist da einfach nur noch ein bisschen vorsichtig und lässt das thema ein bisschen reifen, da der self-reliant, wie man auch in vorherigen diskussionen hier auf dieser seite gemerkt hat, so ein bisschen eine grauzone darstellt. so weit zu mindest meine vermutung. fakt ist, dass der kurs stand heute nicht zum allgemeinen standard programm dazugehört.

@bukannon
Ok, wenn amns genau nimmt, hast du natürlich Recht.

Dann gibt es aber im der Konsequenz drei Klassen von Spezi bei Padi:
1. Allgemein anerkannte Kurse
2. Allgemeine Distinctive Spezis (z.B. allgemein, aber ohne Buch)

3. spezielle Distinctive Spezis einzelner Basen, Regionen und TLs

fast korrekt
2 und 3 ist das gleiche. ich weiß zwar was du meinst, aber zwischen 2 und 3 gibt es - genau genommen - keinen unterschied. der einzige unterschied liegt in der wahrnehmung, bzw. verbreitung und dass die kurse welche du unter 2 einordnen würdest, verbreiteter sind (und somit von mehreren TLs unterrichten werden, also in deiner formulierung "allgemeiner" bekannt sind) als jene unter punkt 3. von den regularien her, gibt es aber da keinen unterschied.

beispiel: hier im salzkammergut kann man ganz gut in gumpen tauchen. wenn ich jetzt auf die idee kommen würde PADI einen solchen kurs zu designen, also z.b. den PADI Gumpen Diver, und PADI das genehmigen würde und somit den kurs in die Distinctive Kursliste mit aufnimmt, wäre dieser kurs genau so einzuordnen wie der Self Reliant. Der Unterschied ist nur, dass der Self Reliant Diver weltweit durchaus gefragt ist, der Gumpen Diver aber wohl nur eine lokale geschichte bleiben wird.

Ich sag ja, du hast Recht.
Die vereinfachte Darstellung sollte nur dem allgemeinen Verständnis helfen.

@Razorista
"Besonderheit bei Self Reliant ist, das keiner sich zu trauen scheint ein Buch dazu zu schreiben"

http://www.diveinside.de/aktuell_Buchneuerscheinung__Self_Reliant_Diver_4671.html

Ok, ja, shuttle traut sich das, aber Padi traut sich nicht das zu übernehmen.

Gibt ja auch noch andere `Solo` Bücher, hab ich mich falsch ausgedrückt.

@ Razorista
Heisst TDI/SDI haben den einzigen richtigen Kurs, weil sie auch entsprechende Begeleitlektüre anbieten und auch wirklich dazu stehen und die Sache nicht in eine Nische abdrängen.

@Razirosta
"....aber Padi traut sich nicht das zu übernehmen"


Kommt von dir eigentlich auch irgendwann mal wieder etwas verwertbares oder wirklich nur noch dummes, haltloses Gesabber wie die ganzen letzten Wochen quer durch alle Themengebiete des Tauchernet

Warum Padi? IANTD hat Self Reliant Diver, das ist eigentlich dasselbe.

@ag2908
Was soll das?
Drehst du jetzt auch ab wenn das was man schreibt dir nicht gefällt

@TauchDino
Seh ich nicht so, das der Kurs von TDI `der einzig richtige` wäre.

Aber das Buch ist schon ganz ok, immerhin.
Und TDI `steht` zu dem Kurs, nennt es `Solo` und meint das auch.

Der Padi Kurs ist für `Self Reliant` wahrscheinlich oft sogar besser, eben weil das Buddy System nicht ganz rausfliegt und mit eingebunden wird.

Der Kurs ist wirklich ein `kleines Ding` und so Tauchlehrer abhängig, das zwei Kurse selbst beim selben Verband ganz unterschiedliche Ergebnisse bringen können.

Wie ist es eigentlich mit den Brevetierungsgebühren bei diesen Distinctive Specialtys. Sind die geringer, geht da was an denjenigen, der das ausgetüftelt hat ...
Und wer macht die bunten Kärtchen. Müssen da die Kinder des entsprechenden Tauchlehrers die Stifte in die Handnehmen?

@ Razorista,

"Der Padi Kurs ist für `Self Reliant` wahrscheinlich oft sogar besser, eben weil das Buddy System nicht ganz rausfliegt und mit eingebunden wird."

jetzt wird es aber abstrus, sorry dass ich das sage. Wir sprechen hier von einem solodiverkurs. Da gibt es keinen Buddy, der mit eingebunden werden kann. Solokompetenz schadet mit Buddy auch nicht, sind aber 2 Paar Stiefel.

Hast Du den Kurs gemacht, dann berichte mal wie der nicht vorhandene Buddy eingebunden wird

Ich muss da ag2098 zustimmen, ist haltloses Gesabber. Sorry, dass ich so direkt werde. Man muss nicht zu jedem Thema etwas schreiben, nur dass etwas geschrieben ist. Oder möchtest Du im T-net auf die Liste mit den meisten Postern auf Platz 1?