Hier können alle Fragen zum Thema Tauchausbildung ausgiebig diskutiert werden. Verbandsübergreifend kann hier nach allem gefragt werden was zum Bereich Aus- und Fortbildung gehört - moderiert von erfahrenen Tauchern.
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Padi Rescue diver

Hallo Leute
Wollte mal wissen ob es für mich sinnvoll ist schon mit 35 TG den Padi Rescue Kurs zu machen?
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30.04.2008 16:38
Hallo foehn, Aus- und Weiterbildung ist immer sinnvoll.

Man (und frau auch) wird versuchen, in langen Ausführungen Dir Deinen Wunsch auszureden. So von wegen "lern erstmal tauchen", "sammle Erfahrung", "in anderen Verbänden gibt es sowas schon mal gar nicht", usw. Lass Dir da nichts ausreden. Hör allein auf Dich und Deinen Tauchlehrer, der anhand Deines jetzigen Könnens Dich zum Kurs zulässt oder auch nicht.
30.04.2008 16:52
ja klar...
und mit 60 TGs kannst du gleich mit dem Divemaster weiter machen....

30.04.2008 16:54
P.S. @ Telemar, hab ich die Ironie übersehen oder hast du das ernst gemeint?
30.04.2008 17:10
Hallo foehn
Ich fasse mich kurz:
Natürlich rate ich dir wie schon oben beschrieben,sammel Erfahrung und geh ganz viel Tauchen. Ich weiss nicht was daran falsch ist. Weiterbildung ist immer gut- aber mit Sinn und Verstand. Nicht sinnvoll erscheint es mir jemanden der Anfänger ist ohne große Praxis zum nächsten Schein zu raten.(Unhabhängig vom Verband)
Diese Politik der Geldzocke nützt nur deinem Tauchlehrer.
@Telemar-King-foehn soll auf sich und seinem Tl( der nur Kohle ziehen will) hören ?. Die Macht ist mit ihm Joda. So einen Blödsinn kann nur ein P... Jünger verzapfen. Da soll sich einer Bewerten ob er für den nächsten Schein fähig ist dem es an Erfahrung mangelt-Na ganz schlau. So wass nenn ich Leute verars.... . Mal mehr nachdenken und dann schreiben.
Hans-der dem Kampfschwimmerverband ohne Spass beim Tauchen angehört
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
30.04.2008 17:47
Hans, Ob du`s glaubst oder nicht, der (die) Telemar-King (Queen) gehört zum gleichen Verband wie du

Ich zum "anderen" und empfehle, diese Ausbildung erst dann zu machen, wenn du mit dir "fertig" bist. Einfach auß dem Grund, dass man niemandem helfen kann, wenn man noch mit sich selbst beschäftigt ist und schon gar nicht, wenn man noch nie eine Problemsituation bewältigt hat.
30.04.2008 19:24
Siehst Du es auch, foehn? Wie ich es vorher gesagt habe - immer die gleiche Leier.

@Diver 2912, das Leben ist viel zu ernst, als das ich etwas ironisch meinen könnte. Ich kenne halt meine Mitmenschen und kann deren Antworten (manchmal) vorhersagen.
30.04.2008 19:37
@Telemar-King
Was soll der Sch... foehn hat um Rad gebeten. Wie alt bist du?, schon aus der Pupertät. Oder geltungssüchtig und will auch mal was sagen/schreiben. Wenn hier jemand Hilfe sucht, dann bitte ernst nehmen du Guru-Der seine Mitmenschen und deren Gedanken kennt-OH Joda/Obi wahn
Wünsche dir trotztdem schönen 1 Mai ich geh tauchen
Hans
30.04.2008 20:05
Hallo Kleiner Hans, wer von uns beiden noch in der Pupsertät ist, sei dahin gestellt. Denn ich bin schon groß...

foehn hat um Rat gebeten und mein Rat ist "Aus- und Weiterbildung ist immer sinnvoll." Und wenn sich Kleiner Hans mal mit dem `Rescue Diver` beschäftigt, wird er sehen, dass es nicht nur um das Retten von Verunfallten geht, sondern das man lernt, durch sehr gute Tauchgangsvorbereitung Unfälle und gefährliche Situationen gar nicht erst aufkommen zu lassen.

Deshalb: foehn, geh` es an und besprich es ausgiebig mit Deinem Tauchlehrer. Wenn er auch der Meinung ist, Du musst noch mehr Erfahrung sammeln, dann ist es genau so richtig.
30.04.2008 20:07
Achso, noch was für Kleiner Hans: ich kann morgen leider nicht tauchen gehen. Denn südlich von den anderen haben wir ein Brauchtum, welches uns an diesem Tag mächtig in Anspruch nimmt.

@shuttle, ist das war mit dem `gleichen Verband`? Dann möchte ich nicht länger leben.
Oli78AOWD
30.04.2008 21:36
Zitat: . Denn südlich von den anderen haben wir ein Brauchtum, welches uns an diesem Tag mächtig in Anspruch nimmt.

Ohja morgen wird wieder in Bier und Rebensaft getaucht, solange bis die Pulle leer ist
30.04.2008 21:47
@ Telemar-King
Ich habe nichts gegen diese Weiterbildung sondern ob man sie mit 35Tg mach und nicht erst mal ein paar Tg . Habe ich auch geschrieben. Und wenn du schon groß bist wie du schreibst kannste auch lesen. Wenn du auß Badenwürtenberg kommen solltest wird mir dein Humor klar. Mein Chef (zuhause-Frau ist Badenerin aus Konstanz) hat auch so einen schwer zu verstehenden Humor. Wünsche dir Prost und last dir den Baum nicht klauen. Viel Spass dabei.
Gut Luft Hans der morgen Tauchen geht
30.04.2008 22:23
@ foehn

Lass es bleiben bis mindestens TG Nr. 60! Damit du im Ernstfall auch sicher das ausführen kannst, wozu so ein Kurs gedacht ist, sollten deine eigenen Tauchfertigkeiten zumindest nahe an der Stufe von Automatismen sein, und soweit dürftest du mit 35 TG noch nicht sein.

Frag nicht deinen Tauchlehrer, ob du schon so weit bist. Der sagt garantiert ja, denn er verdient Geld mit dem Kurs und will auch deins haben. Gib es lieber mir, der Hubsteiger ist teuer.

@ T-Queen

Es wird mal wieder Zeit für ein neues hübsches Foto von dir!

@ all

Viel Spaß morgen mit Gersten- und Rebensaft oder beim Tauchen! Ich mache Tag der Arbeit - den gemieteten Hubsteiger optimal ausnutzen für Arbeiten am Haus.
30.04.2008 22:46
Ich versuche es abzukürzen:
Sinn macht es wenn du dich im Wasser gut fühlst und mit dir selbst recht gut klar kommst!
Sinn macht es wenn du nach dem Rescue ständig und regelmäßig übst!
Sinn macht es auch wenn du noch Anfänger bist und trotzdem dazulernst!

Kannst aber auch einem Verein beitreten und wöchentlich solche Sachen mit den VereinskollegInnen üben, trainieren und hast dann auch gleich ein paar TauchkollegInnen kennen gelernt.

Weniger Sinn macht es, wenn du selbst mit dir im Wasser kaum zurecht kommst und dann nach dem Rescue denkst, dass der DM ne gute Idee ist.

Weiterbildung ist immer gut. Aber man muss ja nicht immer gleich ein „Kärtchen“ bekommen.
Retten und Bergen – Rescue ist etwas was man dann ständig, immer wieder Wiederholen soll; so gesehen ist es nie zu früh!
30.04.2008 23:03
" Retten und Bergen – Rescue ist etwas was man dann ständig, immer wieder Wiederholen soll;"

Hier möchte ich dafür plädieren, dass jeder (nicht nur Taucher) alle 2 Jahre mal einen Ersthelferkurs mit HLW bei DRK/Malteser etc. (aber nicht den PADI MFA als vermeintlich gleichwertig!) besucht. Nicht nur, dass sich bei HLW immer wieder mal was geändert hat, sondern auch, dass viele Inhalte leider zu schnell vergessen werden und damit im Notfall nicht präsent sind.

Erste Hilfe leisten können sehe ich genauso als Bürgerpflicht an wie Blutspende oder der Besitz eines Organspendeausweises.

Und von einem gut ausgebildeten Ersthelfer hat im Notfall auch ein Tauchunfallopfer mehr als von einem Tauchanfänger mit Rescur-Kärtchen.

U. a. ein Kritikpunkt am PADI Rescue: Soweit ich weiß, lehren sie immer noch die Beatmung per Schnorchel an der Wasseroberfläche während des Schleppens. Andere Orgs haben das längst ins Märchenreich verbannt, weil es definitiv nicht geht und nur wertvolle Zeit verschwendet.
ZyanCarlosOWD, AOWD, RD
01.05.2008 00:17
Kleiner Hinweis an D-32:
Bei uns in Ösistan braucht`s keinen Organspenderausweis, da müssen sich die "Nicht-Organspender" deklarieren.
Mal eine Regelung, mit der bei uns die Vernunft auch von der Politik beschlossen wurde.
Und, nein ich werde keinen DRK-Kurs besuchen.
Die beim ÖRK/ASB sind mir lieber.
Und alle 2 Jahre den Ersthelferkurs besuchen ?
Ist bei uns unnötig - da reicht ein Auffrischungskurs in "lebensrettende Sofortmaßnahmen".
01.05.2008 05:49
PADI Rescue und Beatmung:

Es werden im Kurs verschiedene Beatmungstechniken vorgestellt.

Als bevorzugte Technik wird die Beatmung mit der Taschenmaske gelehrt und empfohlen.

Dann werden noch als weitere Möglichkeiten gelehrt:
Mund zu Mund Beatmung:
- „Do-si-do“ Methode
- „Head cradle“ Methode
Mund zu Nase Beatmung
Mund zu Schnorchel Beatmung

Der Schüler merkt im Kurs selbst dass eine Taschenmaske die beste Möglichkeit bietet. Es ist aber auch ein wenig vom TL abhängig. Hat man genügend Taschenmasken in den Retten und Bergen – Rescue – Sauerstoffersthelfer – Kursen (PADI – CMAS), dann wird sich auch jeder Schüler eine kaufen und gleich damit üben.

Unverzichtbar jedoch ist die Schnorchelmethode in bekannter Form bei der Neptunsfeier.
01.05.2008 08:59
Mund-zu-Schnorchel ist sogar bei PADI schon seit einigen Jahren nicht mehr Up-to-date und wird nicht mehr gelehrt.

Das haben wir von CMAS übernommen, dann wie jeder weiss, heisst es ja: Von CMAS lernen, heisst siegen lernen
Kölle AlaafPADI - DM,SSI-MD ...
01.05.2008 09:51
Frag Dich selber, ob Du so weit bist, dass Du beim Tauchen nicht nur mit Dir beschäftigt bist - Voraussetzung für den "Rescue". Und frage Dich, ob Du es wirklich schon willst - wenn ja: dann mache es. Fortbildung schadet nie und speziell beim Rescue lernst Du sehr viel! Du hast nichts zu verlieren und Dein TL wird Dir schon die Übungen beibringen, die Du brauchst. Um diese sicher und praxistauglich zu beherrschen, heißt es sowieso auch nach dem Kurs immer weider üben. Viele hochdekorierte Taucher, die mit hunderten von TG aufwarten, vergessen die Auffrischung über die Jahre hinweg. Wenn es dann nötig wäre, schetiern sie kläglich. Da ist mir ein motivierter 35-TG-Buddy im Zweifelsfalle lieber, der frisch "im Saft steht" und darüber nachdenkt, was er da so macht.
01.05.2008 23:14
Zum Lernen ist es nie zu früh.
spielfabrikPADI DM #981743
02.05.2008 07:57
Tach.
Einige Damen oder Herren scheinen mit einem Gas zu tauchen das die Hirnzellen zersetzt. Omne initium difficile est.
guntherTL***
02.05.2008 09:13
Liebe Gemeinde,
neulich traf ich einen Taucher....

Den Rest vom Wort zu Sonntag erspare ich Euch!

ABER, BITTE hört mit dieser alten Leier P...<-> CMAS oder was weiß ich was auf.

@ Foehn

Ich würde erstmal noch 50 TG drauf legen. Denke dran, als RD bist Du schnell in einer Garantenstellung gegenüber Deinem Mittaucher. Mach langsam, mit viel Erfahrung Deine Schritte.
Ausbildung lohnt sich immer, aber ohne Erfahrung läßt sich manches nicht wirklich umsetzen.

Grüße
02.05.2008 09:27
ab wievielen TG ist man eigentlich potentieller Helfer bei einem Tauchunfall?

Mir ist neu, das einem das erst ab 60 TG oder so passieren kann.

Im übrigen erfordern viele der im RD gelernten Techniken nur wenig taucherisches Können, so z.B. bei der effektiven Beatmung eines nicht-atmenden Tauchers an der OF. Oder das Heraustragen eines bewußtlosen Tauchers aus dem Wasser. Oder die Annäherung an einen Taucher in Panik an der OF. All diese Fertigkeiten könnte ich auch direkt im Anschluß an den OWD Kurs lehren, denn dafür braucht es gar keine oder nur sehr wenig Taucherfahrung.
Das sichere an-die-Oberfläche-bringen eines bewußtlosen Tauchers ist dagegen eine andere Nummer. D`accord.
Aber daher ist ja auch der AOWD Kursvorraussetzung. Allerdings: Wenn denn der unerfahreren RD mit 30+ TG nun mal der Einzige Taucher ist, der überhaupt was von der Materie weiß, dann ist mir dass lieber als ein OWD/* mit 150 TG der einfach das Jacket des Opfer aufpumpt und das Opfer dann nach oben schießt.
Oder in Ermangelung von Rettungskenntnissen U/W liegen lässt.
Ich empfehle den Kurs daher jedem Taucher, unabhängig von der Taucherfahrung. Je früher, je besser.
Im Gegenteil, schlimm finde ich die Typen, die jahrelang fortbildungsresistent durch die Gegend tauchen und sich auf Andere verlassen ("Mir kann nichts passieren, mein Buddy ist ja Instructor"). Super Sache, aber was ist wenn ich mal Hilfe brauche. Habe ich dann die Arschkarte?
02.05.2008 09:34
Kein Nick:

Einen bewusstlosen Taucher hochzutarieren ist aber auch fuer einen Anfaenger nicht so schwer. Er muss halt nachdenken, von hinten kommen und, wenn der Auftrieb passt, nur mit dem Opferjacket tarieren. Einzig auf das Fixieren des Atemreglers kommt er vielleicht nicht von allein.


Richard
bikefreshTaucher i.R.
02.05.2008 09:36
Na da finde ich doch einige gute Postings und bastle auch meinen Senf dazu

Wie schon geschrieben ist eine Weiterbildung empfehlenswert wenn Du taucherisch selbst mit Dir zurecht kommst. Der Lernerfolg wird deutlich geschmälert, wenn Du noch zu sehr mit Dir selbst beschäftigt bist. Evtl. ist das sogar mit 35 TG gegeben, aus meiner Erfahrung meist eher noch nicht, da sind durchschnittlich 50+TG die Grenze. Denn eins ist nicht zu vergessen, der Rescue-Kurs ist der anspruchsvollste Kurs für den "Sporttaucher", darüber hinaus geht es in die "professionelle" Schiene (***, DM,DiveCon).
Der Rescue macht Dich aber auch zu einem "wertvollen" Buddy, der mir tausendmal lieber als ein Taucher mit hunderten TG ohne entsprechende Weiterbildung ist. Kölle Alaaf hat da eine Aussage getroffen die ich finde.
Wichtig sind auch die Hinweise der regelmäßigen Übung, nicht nur für den Rescue.
Gehe ruhig mal mit Deinem Buddy ins Wasser, übe ein paar Selbsthilfeübungen aus dem OWD-Kurs (Maske ausblasen, Wiedererlangung des Atemreglers, Octopusatmung statisch und mit Aufstieg, Bestimmung der Bleimenge, Anlegen des Grätes und Bleigurtes an der Oberfläche etc.), dann gelegentlich die Übungen vom Rescuekurs, aber mache vorher bitte Taucher am Ufer und Spaziergänger auf die Übung aufmerksam, sonst holen die vielleicht Hilfe
Ein dickes auch an D-32 für den Hinweis auf regelmäßiges Wiederholen, bzw. Auffrischungskurse in Erster Hilfe. Das kannst Du aber auch bei "Deinem" Verband machen, ein guter Instructor ist über die Änderungen informiert und lehrt diese auch. Ich gehe diesbezüglich noch ganz anders vor: Ich habe mich in meiner Firma freiwillig als Ersthelfer gemeldet, da bekomme ich den Kurs und die Auffrischung (vom DRK) kostenlos und während der Arbeitszeit -und dabei bin ich gar kein Schwabe oder Schotte

Eine Beatmung per Schnorchel ist Schrott, beim Schleppen an der Oberfläche kommt es auf freie Atemwege (kein Erbrochenes o.ä.-per kurzem Check geprüft) und einen schnellen Transport des Verunfallten an. Beatmung an der Oberfläche, oder sogar eine Herzdruckmassage sind da absoluter Blödfug.
Am Ufer/auf dem Boot sollte eine PocketMask genutzt werden, auch als persönlicher Schutz des Retters. Sowas machst sich auch im Verbandskasten des Autos nicht schlecht

@KleinerHans: bezüglich des Telemar-king´s-weiter östlich, aber auf dem südlichen Level unterhalb Frankens

Fazit: Weiterbildung immer-nur funtauchen nimmer
Scott***/RD
02.05.2008 10:14
ich kann diese Leider nicht mehr hören...
Tu die, tu das, tu jenes, aber nicht bevor dies, das und jenes....
Wer Lust, Laune und Geld hat soll machen was ihm Spaß macht...und vorallem die Suchfunktion abfragen, denn diese Frage kommt alle 2 Wochen neu 8und auch die selben Antworten)
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