Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
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Hilfe beim 1.Atemregler

Hallo!

Ich sehe schon wie ihr gleich alle mit den Augen rollen werdet, aber ich habe trotz tagelangem Lesen leider immer noch einige (blöde) Anfängerfragen...

Kurz zu mir: ich bin noch blutige Anfängerin. Habe 50TG, die ich zur Hälfte im Atlantik und zur anderen Hälfte in richtig warmem Wasser gemacht habe. Das Kälteste für mich waren also bisher 14Grad, die aber mit 7mm Nassanzug kein Problem waren. Jetzt möchte ich mir aber langsam meine 1.eigene Ausrüstung anschaffen. Da ich das Hemmoor direkt vor der Haustür habe, möchte ich schon gerne eine kaltwassertaugliche Ausstattung, da ich mir schon vorstellen kann, auch heimische Seen zu erkunden. So richtig Eistauchen sehe ich mich zwar nicht, aber auch im Sommer wird es da ja Temperaturen im einstelligen Bereich geben.

1) kennt ihr Literatur, Videos, Links etc. wo man als Anfänger nochmal genauer nachlesen kann, was es für verschiedene technische Möglichkeiten im Kaltwasserbereich gibt? Ich habe hier so viele Threads gelesen, aber von den Basics ist leider sehr selten die Rede (die meisten neuen Threads thematisieren eigentlich nur die Frage, ob mich Scubapro nach 5min umbringen wird oder nicht ;))

Ich habe jetzt zwar nicht unbedingt ein Technik-Faible, aber da ich gute Physik-Kenntnisse habe, kann ich das schon verstehen, wenn man es mir erklärt. :P Es ist mir aber sehr wichtig, dass ich genau verstehe, was ich bei meiner Ausrüstung zu beachten habe.

2) z.b. ist mir der genaue Anschluss an der Flasche leider immer noch nicht klar. Im AOWD-Kurs haben sie uns ganz kurz so eine Art T-Stück gezeigt, leider nie vollkommen angeschlossen oder gar in Betrieb. Wenn ich 2 getrennt absperrbare 1.Stufen habe, hätte ich dann beim Tauchen: 1.Stufe A (offen) mit Hauptregler, Oktopus, Inflator...und wenn diese abblasen sollte, drehe ich zu und verwende 1.Stufe B, an der ich nochmal eine 2.Stufe (und dann ja auch nochmal was zum Tarieren?) habe? Oder gibt es eine Möglichkeit gleich Inflator und Hauptregler auf 2 Anschlüsse zu verteilen bei nur einer Flasche? Oder muss ich dann immer mit 2 Flaschen tauchen, wenn ich Tarierung und Atmung getrennt haben will? Ihr seht, es fehlt echt noch an den Basics

3) Habe von Apeks-Reglern bislang nur Gutes gehört, daher finde ich diese sehr interessant.

Dieses Set wurde mehrmals empfohlen: https://www.dive-king.de/Tauchen/Atemregler/Komplettsets/Apeks-XTX200-Octo-XTX40-Preishammer-Abverkauf-Modell-2014-2015::5449.html?MODsid=6580e884d3e1ee13335570adfbff5049

Wo ist der Unterschied zum Apeks XTX100? Nur das Gewicht der 2.Stufe?

4) Ich weiß, dass es sich hierbei um eine Glaubensfrage handelt, aber ich zerbreche mir auch noch den Kopf, ob DIN- oder INT-Anschluss. Bisher hatte ich auch im Ausland immer DIN-Anschlüsse, wenn es jedoch mal einen INT-Anschluss an der Flasche gab, war der Adapter zum DIN-Atemregler riiiiesig und schwer. Das wäre natürlich für den Urlaub irgendwie blöd. Gibt es da auch kleinere Alternativen.

Ohje, sorry für die vielen Basic-Fragen... Ich hätte das auch gern einfach mal vor Ort in einem Tauchverein besprochen, aber das ist leider als junge Frau alleine nicht ganz so einfach wie man sich das als Mann vorstellt :D

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23.02.2017 21:41

Ok, ich versuche es mal mit ein paar Basics.

1. Es gibt für Monoflaschen auch Doppelventile, so dass Du Deine beiden 1.Stufen separat auf und zu drehen kannst. Such mal z.b. nach Scubatec Doppelventil.

2. Wenn Du 2 separate 1.Stufen verwendest, dann reichen zwei 2.Stufen. Ein zusätzlicher Oktopus ist überflüssig. 

3. Wenn Du naßtauchst, dann hängt der Inflatorschlauch an der zweiten 1.Stufe (Backup), damit Du noch tarieren kannst, wenn Du Deinen Hauptregler wg. Einer Vereisung zudrehen musst.

4. DIN Regler sind eindeutig die bessere Wahl. In vielen Urlaubsländern gibt's mittlerweile schon Kombiventile. Bei denen musst Du nur einen Gewindeeinsatz heraus schrauben und schon hast Du aus einem Int. ein DIN Ventil gemacht. Bei Basen mit alten Int Ventilen ist dann halt so ein doofer Adapter nötig. Man kann nicht alles haben. Hier in Europa bist Du mit DIN besser unterwegs, sonst fummelst Du hier mit nem Adapter rum.

5. Hier im T-Net findest Du 100 "mein Regler ist der beste und mit Deinem stirbt man" Threads. Das bringt Dich nicht weiter. Das Angebot, das Du verlinkt hast sieht ganz attraktiv aus und die Regler sind für Deinen Zweck gut geeignet. 

Ich hoffe das hilft Dir erstmal weiter. Wenn aus Deinem Thread hier ein Glaubenskrieg wird - nicht erschrecken - das passiert fast immer. Lass Dich nicht verwirren und geh lieber tauchen.

Hemminorm. TMX
23.02.2017 23:05

Also ein T-Stück bringt Dich nicht weiter. Du brauchst im Kaltwasser eine Flasche mit zwei Ventilen, an die jeweils ein Atemregler bestehend aus erster und einer zweiten Stufe angeschlossen wird. Der Inflator wird an den Zweitautomaten angeschlossen. Solltest Du das Ventil Deines Hauptautomaten schließen und auf Deinen Zweitautomaten wechseln müssen, kannst Du nach wie vor tarieren. An den Zweitautomaten kommt auf jeden Fall ein Fini. Gehe mal auf Holgers Seite (Kreideseetaucher), er hat da auch was zur Konfiguration beschrieben. Vielleicht testest Du auch mal ein Doppelgerät, Du kannst so etwas in Hemmoor leihen, taucht sich super, D7 reicht erstmal. Die Apeks-Automaten sind sehr gut, habe selber 5 Stück und bin hochzufrieden. Andere Marken kommentiere ich nicht, da ich keine persönliche Erfahrung damit habe und mich genau wie Jamproof nicht an irgendwelchen Glaubenskriegen beteilige. Wichtig wäre nun, dass Du mit einem erfahrenen Taucher tauchen gehst und den Umgang mit Deiner Ausrüstung übst.

ich sende Dir noch eine Mail

hunnihundTrimix, CCR
24.02.2017 07:28Geändert von hunnihund,
24.02.2017 07:29

Zur Frage 3

XTX 100 und 200 sind technisch und funktional völlig gleich. Die Schlauchführung ist minimal unterschiedlich.Der grundlegende Unterschied der ersten Stufen besteht darin, dass beim 200er der Ventilsitz austauschbar ist. Das kann ein Vorteil sein, falls beim Revisionieren ein Beschädigung entstehen sollte (Schande über den Schrauber). Normalerweise hält XTX 100 ewig und 3 Tage.

SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
24.02.2017 08:48

Schließe mich den Vorrednern grundsätzlich an!

Kleiner Nachtrag zu DIN/INT: Wenn du des öfteren mit INT tauchen MUSST, wäre es auch möglich den Anschlußwelle des Automaten zu wechseln. Dann kannst du (eventuell selbst) von DIN au f INT (und umgekehrt) umrüsten. Dies ist bei den meisten Automaten möglich, rentiert sich aber nur wenn du des öfteren INT bzw. DIN tauchst!

Gruss

Solosigi

BukanierAOWD (Padi)
AND (IART)
24.02.2017 08:49

Bin auch von den Apeks Reglern und der zuvor beschriebenen Konfiguration überzeugt. 

Achtung jetzt kommt leider nur gefährliches Halbwissen:

Guck mal bitte bei dem Angebot auf das Bj. der Regler. Ich kenne mich da leider nicht so gut aus, meine aber gehört zu haben, dass bei solchen Angeboten die erste Revision mit Wechsel der Dichtungen, Ringe oder sowas schon wieder ansteht, was das ganze dann preislich schon wieder relativiert. 

Da gibt es hier aber garantiert Leute, die davon sehr viel Ahnung haben...

mario-diverRD,EAN<40,Deep, SRD, UW/Schiffsarchäologie I (VDST),
24.02.2017 11:02Geändert von mario-diver,
24.02.2017 11:04

Hi Liv!

Willkommen hier!!!

Also mit Apeks bist du für alle Erfordernisse und weltweit wirklich gut beraten (ohne andere Marken davon nun auszuschließen), ABER, dein verlinktes DiveKing-Angebot ist zu teuer!

Schau mal hier Atlantis (gibts als Riesenshop auch in HH):

http://www.atlantis-onlineshop.de/apeks-atemregler-20040-2014-octopus-montiert-geprueft/p-39416.html

Noch besser/variabel wäre die bereits beschriebene Lösung mit 2 1.ten Stufen:

http://www.atlantis-onlineshop.de/apeks-atemregler-bundle-20040-2014-octopus-incl-apeks-montiert-geprueft/p-59805.html

Neben dem von Bukanier geposteten Bild eines Doppelventils für Monoflasche gibt es von Polaris noch dieses hier (mein Vavorit, da besser erreichbar beim Tauchen):

http://www.dive222.de/Stahl-Flaschen-u-Zubehoer/Ventile-und-Bruecken/T-Ventil-Neuentwicklung::322.html

Wichtig: Die Links sollen nur Anschauungsbeispiele sein, andere Anbieter könnten natürlich genauso günstig/teuer sein.

Ich selbst nutze das Apeks-Bundle mit XTX200/200 plus DS4 auf einer 12L-Mono-Lang-PTG; für den Urlaub im richtig Warmen schraube ich nur die 2. Stufe XTX200 von der 1.ten XTX200 und ergänze ihn an der DS4.

Schlauchführung ist unproblematisch bzw. typisch.

DIN/Int: DIN ist die klar stabilere und damit bessere Variante, gerade wenn es mal unter einen Felsvorsprung uW, eine Höhle oder Wrack gehen sollte; der Int-Anschluss kann sich beim Deckenkontakt durchaus mal unglücklich verabschieden.

Ein Int-Adapter zum im Handgepäck sicher zu transportierenden Atemregler macht den Kohl nicht fett, und wie schon beschrieben, haben viele Auslands-/Urlaubsbasen eh herausschraubbare Int-Einsätze.

Viel Erfolg bei der Entscheidungsfindungsnorkel

Mario

calanquesCMAS **
24.02.2017 11:08Geändert von calanques,
24.02.2017 11:09

Es gibt durchaus ein paar nützliche Links, um im Netz etwas zur richtigen Ausrüstung zu erfahren. Du musst dich allerdings damit befassen und dir die dir wichtigen Dinge herauspicken. Ich selber bin kein Verfechter des DIR-Tauchen, aber es gibt da gute Ansätze und von Daniel Schmid eine gute Erläuterung. http://www.danielschmid.de/   Ebenso ist es mit den Empfehlungen des VDST. Da sind gute Ansätze dabei, aber nicht alles muss zwingend genau so sein. http://www.wlt-ev.de/fileadmin/user_upload/Download/Ausruestungsempfehlungen_2014.pdf

Ich nutze die nicht optimalen Kreuzventile (DIN) (nicht gut erreichbar) an den Vereinsleihflaschen. An der 1. ersten Stufe ist der Hauptregler mit 150cm Schlauch und der Sensor für den Computer. An der 2. ersten Stufe ist der Inflator, das Fini und der Zweitregler. Ich verwende komplett Poseidon X-Stream. (nicht billig, aber über Verein revisionierbar)

Ich glaube eigentlich nicht, dass es als Mädel schwerer ist, Infos zu bekommen. Schau dich am See um und analysiere die Ausrüstung der anderen und frage sie ruhig, warum sie etwas genau so haben und nicht anders. Und in einem guten Verein dürfte es auch kein Problem sein, gute Aussagen zu bekommen.

23.03.2017 01:39

Als erstes wo tauchst Du hauptsächlich.Wie häufug willst du in Nordeuropa oder im Süden tauchen?Was hast du bereits an Ausrüstung gekauft?

Erst mit diesem Wissen kann man dich hier vernünftig beraten.Alles andere sind Mutmaßungen.

Alle in Deutschland erhältlichen Regler erfüllen die DIN EN250.Somit alle Kaltwassertauglich.Es gibt wenige Ausnahmen.

Für die Gewässer in Nordeuropa:Flasche (gleich welcher Größe)mit zwei separat absperrbaren Abgängen,zwei eigenständige Regler keinen Octopus(Der kann wegen dem zweiten vollwertigen Regler entfallen).Die Regler sollten nach Möglichkeit die gleichen sein.Welchen Regler jetzt genau?Scubapro Mares Apeks Poseidon Cresssi und und ist völlig egal.Suche dir einen Laden bei dem du die Regler testen kannst,dann kaufst du den mit dem du am besten klarkommst.

Tropen oder subtropen:generell gilt deine Regler funktionieren dort genauso.Einzig kann der Anschluss an die Flasche der INT Anschluss sein.Dafür gibt es für die meisten Regler Adapter.Dieser wird einfach auf das Gewinde der 1.Stufe geschraubt.Dafür gibt es noch keine Alternative!

http://www.tek-diver-shop.de/Gewindeadapter/Gewindeadapter-200-200-bar/Buegeladapter-zum-Anschluss-von-DIN-Atemregler-an-INT-Ventilen::141.html

23.03.2017 15:39

Also,DIE richtige Tauchausrüstung gibt es nicht.

die pp vom VDST ist für Anfänger die richtige wahl.

Daniel schmied eher für Taucher die schon fast unter Wasser wohnen.

Beide haben ihre Berechtigung.

23.03.2017 16:02

Als Anfänger ist es auch nicht unbedingt nötig die Ausrüstung komplett neu zu kaufen.Der Gebrauchtmarkt biete alles an.Hilft beim Kostensparen

23.03.2017 16:16

Hatte Hemmoor als Tauchrevier überlesen.An diesem See gelten strenge Regeln was die Ausrüstung und Qualifikation betrifft.

In den letzten Jahren gab es dort einige Unfälle mit Toten.Wenn das dein Hauprevier ist wirst du dort genau die richtigen Leute treffen.

http://www.dive-station-hemmoor.de/kreidesee/ausruestung/

23.03.2017 20:22

"Daniel schmied eher für Taucher die schon fast unter Wasser wohnen."

Warum?

24.03.2017 02:02

Für einen Anfänger halte ich dir für noch nicht so relevant.Es ging auch erstmal nur um Basics.Ein Anfänger braucht noch kein Doppelgerät.In Hemmoor wird es früher oder später sowie so in die DIR Richtung gehen.

24.03.2017 02:06

gleich der Volleinstig in DIR ist ja auch eine kostenfrage.

24.03.2017 02:14

ein tauchanfänger /in braucht noch nicht ein doppel mit apserrbarer Brücke für 450€.Es geht darum ersteinmal mit dem Tauchen hier anzufangen mit dem erworbenen Wissen von wo auch immer..wenn ich gleich am anfang sage vergiss alles was du gelernt hast kann der neuling die lust verlieren.Ist wie bei der lehrlingsausbildung.Fordern und födern aber nicht überfordern.

24.03.2017 02:17

DIR gleich Doppelgerät, teuer, nicht relevant, wenn mann nicht min 500 TGs hat?

Ah ja.....

24.03.2017 02:30

ich habe erst mit 300 Tauchgängen mit dir angefangen.Mein Buddy hatte zum einen die Erfahrung und zweitens auch TL.

24.03.2017 02:36

Warum beziehen PADI,SSI,VDST,CMAS dann DIR nicht von Anfang an in die Ausbildung mit ein.Ich halte das konzept ja für eine Sinnvolle erweiterung.Der Anfang ist ja schon mit 2 vollwertigen Reglern und einer Flasche mit Doppelventil gemacht.

24.03.2017 07:47Geändert von gr3yw0lf,
24.03.2017 07:49
daß es das konzept nicht erst seit jarrod jablonski und sehr wohl auch mit einer ersten und monoflasche gibt, ist dir wohl neu?
nicht alles, was 2 erste stufen und einen langen schlauch hat, ist dir....
seltsam, ist aber so....
und warum andere verbände diese prinzipien nicht übernehmen? wo wäre dann das alleinstellungsmerkmal? womit sollte man denn geld verdienen, wenn man den leuten gleich alles "richtig" erklärt?
24.03.2017 08:32

Zugegeben.So tief stecke ich in der Geschichte und entwicklung auch nicht.Aber mal erlich gibt es das EINE System zu tauchen?

Es scheiden sich doch schon die Geister am Standfuß oder der DIN EN 250.

Ich habe schon soviel Sinn und unsinn gehört.

24.03.2017 08:39

Moin zusammen,

also ich weiß jetzt nicht warum ihr die Liv mit dem Dir Zeugs verunsichert. Ich denke das sie einfach tauchen will und eine geeignete Ausrüstung auch für hier sucht! Das ist natürlich nicht ganz so einfach den spätestens beim Anzug muss man sich entscheiden Kalt oder Warm oder beides. Ok es gibt Leute die immer Trocken tauchen ist ja auch i.O. wer es mag.

Wenn du in Hemmoor tauchen möchtest kommst du über kurz oder lang zum Trockentauchen. Da aber ja noch nicht weiß ob das hier bei uns überhaupt eine Dauerveranstaltung wird ist warscheinlich ein guter 7mm HT für wenige Kalt Wassertauchgänge und viele Warmwasser Tauchgänge die erste Wahl.

Wenn du dann ein Narren an Hemmoor und Co. gefressen hast dann geht es auf zum Trocki.  Die Apeks Regler sind schon gut ohne frage.

Fraglich ist halt ob der Regler Kauf jetzt wirklich als erstes ansteht. Was hast du den schon an Gerödel.

@Grumme.... Technisches Tauchen ist nicht zwangsläufig DIR, es kann muss aber nicht. Die meisten sind es nicht. Nur mal so am rande.

24.03.2017 08:48

Hammerhai ich bin voll und ganz deiner Meinung.Erst einmal anfangen.Eine Schippe drauflegen kann man  immer noch.

24.03.2017 09:07

Bei der Basis in Hemmoor wird sie schon die richtigen Leute finden die sie unter Ihrer Fittiche nehmen.

24.03.2017 09:28

"Es ist mir aber sehr wichtig, dass ich genau verstehe, was ich bei meiner Ausrüstung zu beachten habe."

Wenn man mal von Hemmoor als "Hausgewässer" ausgeht, erübrigt sich zunächst die Frage, ob eine oder zwei erste Stufen "besser" sind. Für Hemmoor braucht es ZWEI erste Stufen. Dies vorangestellt, möchte ich Dir folgende Tips zum Thema Kaltwasser und Ausrüstung geben:

1. Haupt- und Backupregler an getrennte Stufen anschließen

2. Wenn Du mit Trocki tauchst: Trocki und Auftriebsblase an getrennte Stufen anschließen

3. Bei einer Monoflasche ein Doppelventil nehmen, welches eine vernünftige Anordnung der ersten Stufen ermöglicht, so dass die Schläuche eng geführt werden können. Damit Du selbst an die Ventile kommst und die Handräder nicht von den ersten Stufen und/ oder Schläuchen verdeckt oder blockiert werden.

4. Für den Anfang im Kaltwasser reicht so ein Nassanzug mit Eisweste oder eine guter Halbtrockenanzug. Werden Tauchgänge tiefer und länger würde ich Dir klar zum Trocki raten. Das ist aber die teuerste Investition und lohnt nur, wenn man das Hobby regelmäßig zu jeder Jahreszeit ernsthaft betreiben will (es sei denn, Geld spielt absolut keine Rolle).

5. Die Ausrüstung ist nur so gut wie der Taucher, der sie bedienen kann (oder auch nicht). Lege deinen Schwerpunkt auf das Tauchen und vertraue nicht blind deiner Ausrüstung. Nicht Ausrüstungsfehler führen zu Unfällen, sondern die falsche Reaktion des Tauchers auf Ausrüstungsfehler.

6. Kauf dir Regler mit DIN Anschlüssen. 

7. Lies nicht zuviel TNet, geh mit deinen Leuten innerhalb eurer Limits tauchen und probiert gemeinsam Dinge in der Praxis aus. Suche Kontakte zu erfahrenen Tauchern am Tauchplatz.

frogman-xnepoznao hrvatski ronilac
24.03.2017 18:12
Ich glaube besser kann man es nicht zusammenfassen! Alles gesagt.
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