Alles rund um die digitale oder analoge Fotografie und Video gibt es in diesem Forum. Ob Fragen zur Ausrüstung, zum Handling oder zu Motiven - alles findet hier seinen Platz. Bei den vielen Möglichkeiten welche sich hier bieten ist Erfahrungsaustausch dringend notwendig!

G7x + YS-D2

Geändert von Herbert,
19.07.2016 10:27

Servus liebe Tauchgemeinde, suche Hilfe bei der manuellen (und automatischen) Einstellung meiner neuen Spielzeugen.

 

Ich habe einen Canon G7x und einen Sea & Sea YS-D2 Strobe, beide mit einem optischen Blitzleiterkabel verbunden. Ich möchte sowohl solide Mischlicht-Aufnahmen im manuellen Modus hinkriegen als auch passable TTL Aufnahmen im Auto Modus.

 

Meine bisherige Erfahrung mit dem YS-D2 und meinem alten Kamera, der G12, war nicht zufriendenstellend da die Aufnahmen meist völlig überbelichtet waren.

 

Einerseits gibt es Strobseitig die "Lichtmengensteuerung", anderseits steuert man das Ganze durch ISO, f-Zahl sowie Verschlusszeit (ja, ja, Entfernung auch, ich weiss!). ISO würde ich womöglich bei 100 lassen, obwohl dies beim G7x keine grosse Rolle spielen sollte, aber f-Zahl, Verschlusszeit und Lichtmengensteuerung?

 

Hat jemand hier Erfahrung mit genau dieser Kamera/Stobe Kombination mit ein paar Beispieleinstellungen die ich zumindest als Anhaltspunkt hernehmen kann um meine eigene Versuchsreihe zu starten? Und wie soll ich die Überbelichtung im TTL Modus vermeiden?

 

Danke,

Mike

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15.07.2016 15:05

So viel ich weiß, kannst du TTL nur mit "elektrischem Kabel" machen. Das was du willst ist STTL.

Mit welcher Einstellung am Blitz fotografierst du denn?

 

15.07.2016 15:20

*im Bedienungsanleitung nachgrübeln* Tatsächlich, war mir bis jetzt entgangen. Danke :D

Ich habe alles ausprobiert letztes Jahr mit dem G12 - von 0 bis -2, sowohl in M als auch in A modus mit wenig Erfolg. Mit ein Grund für den G7x (mit entsprechenden Gehäuse) ist das ich jetzt die Verschlusszeit UW leichter steuern kann.

18.07.2016 13:23Geändert von Kraftei,
18.07.2016 16:42

Hi Mike,

ich habe ähnliche Ambitionen, und habe / hatte auch ähnliche Fragen wie du. Die Anleitung meines Sea&Sea D1 (fast identisch mit deinem D2) ist hierbei keine große Hilfe und verwirrt mich pers. eher, als dass sie hilft... Ich fürchte, beim D2 hat sich da nicht viel geändert.

Hatte eine ältere Canon Powershot A620 i.V. mit einem Sea&Sea D1 und war mit den TTL Ergebnissen überhaupt nicht zufrieden. Selbst im Nahbereich, wo es normalerweise sehr gut funktionieren soll, hatte ich tw. extreme Überbelichtungen (siehe mein Bsp in Link "Beitrag 1".
Mittlerweile bin ich auf eine Panasonic GH-2 im Nauticam Gehäuse umgestiegen (den Sea&Sea D1 hab ich immer noch) und hoffe, hier bessere Ergebnise zu erzielen.

Hatte damals im UWPIX-Forum um Rat gefragt.Vielleicht solltest du dir diese beiden Beiträge hier (Beitrag 1, Beitrag 2) mal anschauen. Da wird vieles bzgl. der Slave TTL Steuerung des D1/D2 klarer!

Des Weiteren könnte dieser Beitrag hier aus dem Tauchernet interessant sein! HIer geht es um das richtige Material für einen Lichtwellenleiter (LWL): Single-Core oder besser Multi-Core? Evtl. kamen meine beschriebenen TTL Probleme auch daher ?

Dass TTL nur mit elektrischer Verbindung geht, ist natürlich nicht zutreffend. Im Gegenteil; eigentlich geht die Meinung eher dahin, dass dem optischen Blitzen die Zukunft gehört (bzw. eigentlich isses ja schon lange die Gegenwart) und gerade beim D1 / D2 hat Sea&Sea im Vgl. zu füheren Modellen die TTL-Steuerung (DS-TTL II) wohl massiv verbessert, so dass sie für die allermeisten Situationen sehr zuverlässig arbeiten soll!

Was du beachten solltest, ist dass einige frühere Canon-Modelle im manuellen Kamera-Modus wohl kein TTL konnten. Ich nehme zwar an, mittlerweile ist das nicht mehr so, aber da solltest du sich evtl. noch mal schlau machen.

Ich werde, auch wenn ich wegen sehr positiver Erfahrungen aus Analog Zeiten ausgesprochener TTL-Fan bin, im kommenden Urlaub mit der GH-2 / D1 Kombi den (hoffentlich nicht allzu- ...) steinigen Weg der manuellen Belichtung  (sowohl Kamera in M, als auch Blitz in M) gehen.
Ich denke, wenn man sich da mal durchgequält hat, ist es wohl eine sehr gute Art (die einzige?) reproduzierbare Ergebnisse zu erzielen.

viel Erfolg

Holgi

18.07.2016 14:23

Holgi - danke für die ausführliche Antwort - werde gleich deine Links durchstöbern 

ReisemuckelDM, Nitrox, Deep Spez.
18.07.2016 17:19

Hi,

sorry Holgi aber "Dass TTL nur mit elektrischer Verbindung geht, ist natürlich nicht zutreffend" ist absolut FALSCH!

Wie Tauchbiene schon schrieb ist richtiges TTL NUR elektronisch möglich!

S-TTL, DS-TTL oder wie auch immer es heist hat technisch nichts mit TTL zu tun!

Man hat hier das kürzel TTL der einfachheithalber einfach übernommen - so wie bei SSD-Festplatten welch ebenfalls nichts mehr mit Platten und Motoren zu tun haben...

 

Bezüglich Manuellen Einstellungen, schaut euch mal ein paar Youtube Videos wie diese rein:

https://www.youtube.com/channel/UCd-3cAoPoDrw9LBJmXVB20g

https://www.youtube.com/watch?v=Lu4C_yVRCVg

un Probier dann aus

Un wenn ihr denk ihr habts Verstanden dann nehmt euren Blitz dazu. Last alle Einstellungen an der Kamera gleich und stellt nur am Blitzrad rum - der Unterschied werdet ihr sehen...

 

 

18.07.2016 23:49Geändert von Kraftei,
19.07.2016 00:04

Hallo Reisemuckel,

ob man jetzt TTL oder "automatische" Blitzsteuerung sagt, ist denke ich Haarspalterei und ist für den Themenstarter unerheblich.
Ich denke, wir wissen beide, dass TTL (Through The Lens) ein Begriff aus der Analogfotograpie ist. Damals saß der Sensor, der die Lichtmenge des Blitzes aufgenommen hat, an der Filmebene und hat dann eben den Blitz "gelöscht", wenn die "aufgesammelte" Lichtmenge lt. Berechnung i.O. war.
Die Tatsache, dass die Berechnung beim Slave-TTL über die, vom Vorblitz reflektierte Lichtmenge erfolgt, schließt ja aber deshalb nicht aus, dass es sich hier zweifelsfrei um eine echte TTL Methode handelt, denn die Lichtmenge wird intern von der Kamera berechnet und nicht von einem externen Sensor, z.B. am Blitz.
Das Entscheidende ist doch dabei, dass auch über LWL eine automatische Blitzbelichtungssteuerung (welcher Art auch immer!) möglich ist (im Falle von Sea&Sea's DS-TTL II sogar mit Plus/Minus Korrektur!).
Ob man dass jetzt TTL, S-TTL, DS-TTL oder sonstwie nennt, ist denke ich ziemlich Jacke wie Hose. Auf jeden Fall ist eine automatische Blitz-Belichtungssteuerung keine Domäne einer elektrischen Verbindung zwischen Kamera und Blitz und funtioniert über LWL genausogut.
Lediglich das wollte ich damit ausdrücken, als ich anmerkte "dass die Aussage TTL funktioniere nur elektrisch", falsch sei.
Also, da Slave -TTL über TTL ebenso zu TTL hinzuzuzählen ist, bleibe ich bei meiner Ansicht: die Aussage, "richtiges" TTL gehe nur elektrisch, ist falsch!

19.07.2016 09:50
Hi MikePage,
 
ich fotografiere mit einer Canon G7x mit Inon D2000 und SS27 im manuellen Modus.
Auch ich hatte im S-TTL Mode wesentlich mehr Fehlbelichtungen als Manuell.
Folgende Einstellungen haben sie für mich bewährt:
 
Canon G7x:
ISO: 125
Rote Augen Korr.: aus
Touchscreen: aus
Modus-Wahlrad: M
Blitzmodus: Manuell (G7x erzeugt dann keinen Vorblitz)
Blitzleistung: gering (soll Batterie sparen!?)
 
Blitz:
keinen Vorblitz
 
Grundeinstellungen:
Bel.-Zeit: 1/125 (hiermit steuere ich die Menge an Umgebungslicht (Mischlicht))
Blende: 5,6 (Steuerung Tiefenschärfe)
ext. Blitz: halbe Leistung
 
Probeaufnahme machen und Histogramm anschauen
Grundeinstellungen und ext. Blitz anpassen
 
weitere Korrekturmöglichkeiten:
ISO erhöhen (dezent!) oder elektronischen ND - Filter nutzen
 
Grüßle Micha
ReisemuckelDM, Nitrox, Deep Spez.
19.07.2016 10:05

Also das "S" in (D)S-TTL steht für sync (also synchronisieren). D.h. der interne Blitz der Kamera löst nach dem TTL Signal aus und der externe Blitz kopiert dieses Signal bzw. die mehreren Signal einfach! Und nicht anderes!

Ich geh hier nicht weiter daruf ein da es ja nicht das eigentliche Thema ist aber das falschen (Halb-) Wissen kann ich hier nicht so einfach stehen lassen...

Wer mehr wissen willst kann man z.B. hier nachlesen, die erklären das ziehmlich gut

http://www.inon.jp/technicalguide/sttl-auto.html

 

 

20.07.2016 11:40

Hallo Mike,

unter www.uwphotographyguide.com habe ich ganz gute Anregungen für Kameraeinstellungen bzw. Positionierungen für den Blitz gefunden.

Mathias

20.07.2016 12:36

Servus Mathias, super, danke, sogar in meiner Muttersprache!

21.07.2016 09:26

Hallo Mike,

versuche es doch gleich mit manuellen Einstellungen sowohl bei Blitz und Kamera und nutze die die Lichtleiterverbindung nur zum Auslösen des Blitzes. Das ist alles nicht so kompliziert und mit etwas Erfahrung klappt das meist sehr gut. Die Einstellungen auf der von mir genannten Homepage sind hierfür eine sehr brauchbare Referenz.

Meine Vermutung ist, wenn ich so deine Problembeschreibung lese, dass der Blitz die Ursache ist. Einfach mal im manuellen Blitzmodus mit der niedrigsten Stufe starten und dann stufenweise höher. Erste Versuche kann man übrigens auch daheim in einem abgedunkelten Zimmer/Keller machen.

Viel Spaß beim Probieren

Mathias

21.07.2016 10:22

Werde ich mal machen, und hoffen, dass der YS-D2 nicht 'nen Hitzschlag bekommt. Ich hatte Dienstag die erste Gelegenheit, den G7x bei Niedriglicht auf Herz und Niere zu testen. Die Ergebnisse waren für mich sehr zufriedenstellend, auch bei ISO 800. Ich hoffe, dass die Ergebnisse auch für nicht FBler zugänglich sind: An evening with Old Friends at Tollwood

21.07.2016 21:45

Ok, funktioniert nicht über FB. Gerade auf Flickr hochgeladen: Tollwood

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