TEK-Tauchen Foren

in Kürze
zu 1) Redundanz ist bei den lebensnotwendigen Teilen angesagt. Das Fini gehört hier nicht wirklich dazu. Du kennst doch deinen ca. Luftvorrat auch ohne Fini, du hast einen Partner.. und der TG wird ohnehin abgebrochen wenn das Ding flöten geht. Mehr Sicherheit durch ein zweites Fini ist nicht gegeben.
zu 2) Die Konfiguration kommt primär aus den Erfahrungen des Höhlentauchens. Hier kann dir durch Deckenkontakt der linke Abgang "zugedreht" werden. Angenommen dein Partner hat Bedarf an deinem Gasvorrat - UND - dein linker Abgang hat sich ohne dass du es vorher bemerkt hast zugedreht - jetzt kannst du alternativ durch den Inflator atmen (nicht das Gas aus dem Wing - sondern durch Pressen des Zu- und Abganges gleichzeitig -> frisches Gas aus dem Rückenpaket des rechten Abganges). Somit hättest du, falls der linke Abgang nicht einfach und schnell zu öffnen ist (Schaden am Ventil, oder einfach verklemmt) noch immer Gas zum atmen - und dein Partner der ursprünglich in Luftnot war hängt auch sicher an deinem langen Schlauch. -> evtl. Probleme vermieden und es gibt mehr Zeit um das Problem in Ruhe zu lösen... im wirklichen Notfall kann so der TG auch beendet werden... (OK das erfordert einiges an Übung - aber das gilt für jede Fertigkeit )

@Herbert:
zu 1. - meiner meinung nach ist durch ein zweites fini durchaus mehr sicherheit gegeben. (allein durch die psychologische belastung ohne fini....gerade im falle eines höhlen- oder tieftauchganges....eigentlich bei allen TG`s).
ausserdem kenne ich zwar meinen luftverbrauch...aber kann ich den auch in stresssituationen richtig einschätzen? ...eher wohl nicht!
zu 2. - hört sich "für Höhlentauchgänge" sinnig an. ansonsten würde ich aber dazu tendieren inflator und automat auf grund der belastung zu trennen.

Grüsse,
Marco

Marco,

wenn Du das linke Fini nicht mehr verwenden kannst bist Du DEFINITV auf dem Rueckweg.
Was nuetzt es Dir da auf die "Uhr" zu sehen, Du solltest besser den Heimweg antreten
Ferner ist es eher selten, dass man in Hoehlen ueberhaupt aus dem Rueckenpaket atmet.

Hallo Marco,

das zweite Fini brauchst du wirklich nicht. Wenn du den TG richtig geplant hast siehst du eh nur 2-3 mal darauf. Wenn es kaputt geht brichst du den TG ab. Ein zweites Fini sellt eigentlich nur eine weitere mögliche Fehlerquelle dar. Hast du schon mal tiefe TG durchgeführt? Dann ging es dir bestimmt genau so.

Zum Inflator: Wie hoch schätzt du die Belastung für den Automaten durch den Inflator ein? Ein durchschnittlicher Automat liefert ca. 2000l/min. Mit Helium im Gemisch eher mehr. Einen hohen Verbrauch von 20l/min bei 100m Tiefe vorausgesetzt ergibt 220l/min. Du kannst also noch 1780 l durch den Inflator jagen bis der Automat an seine Grenze stößt. Auf der anderen Seite nimmst du dir bei Montage am linken Regler die Möglichkeit an Gas zu kommen wenn dein Partner in einer ooa-Situation ist, an deinem langen Schlauch hängt und du beim Wechsel auf den Backup-Automaten feststellst daß der nicht geht. Welches Risiko höher ist mußt du selbst entscheiden.

Marco,
ich sehe die "zusätzliche Sicherheit" bei einem 2.Fini wirklich nicht. Abbruch + Heimweg sind angesagt wenn es ausfällt... durch eine gute Vorabplanung und deinen Partner stellt diese Situation in keinster Weise ein Problem dar.

Wo siehst du eine zusätzliche Belastung durch Inflator + primären Automat ? Rechne mal durch, du stehst hier ewig weit weg von etwaigen Belastungsgrenzen + du hast in jedem Fall die zusätzliche Sicherheit bei OOA deines Partners.

fixe feier, jetzt muss ich mein nick aendern

marco

Marco Rupp:
Wie waers mit "ruppiger Marco"

@marco rupp:

nee muß du nicht. Du bist der kleine marco, der andere der große Marco. Wenn du jetzt noch eine dickere Schrift wählst ...

Gruß Michael

etwa so marco

oder so

marco

nicht boese sein wenns net klappt gibt ja leider keine Vorschau

schade

... guck dirs nochmal an Adrian - nur damit du nicht sooo traurig bist... (das kannst du aber leider nicht selber machen )

@ adrian...

wie geht das mit der dicken Schrift ??

@Ralf K: das bekommst du als User nicht hin, ich musste das auch manuell eintragen bzw. bei Adrian nachtragen - sodass er nicht traurig ist . Übrigens ist Adrians Eintrag eine Laufschrift (Marquee.. aber nur unter IE zu sehen)

hechelnder michel: du meinst um die wichtigkeit meiner aussagen zu unterstreichen oder?

micha: das passt irgendwie nicht zu mir, ich bin bin elegant und grazioes wie ein schwan...

.oO(oder wie heisst das vieh mitm ruessel dran?)

@Herbert:

Ich sehs aber auch im Netscape 7

...aber wir kommen vom Thema ab

Dirk A: mmh interessant zu wissen - trotz OT - bis NS 6.2 mag`s nicht...

@ kleiner marco:

Natürlich! Gäbe es andere gewichtige Gründe?

@ herbert
Danke.. mein opera 7.0 zeigt nur die fette Schrift. ahoi

hi,

danke für eure antworten und anregungen (wie man z.b. ne`n name fett hinbekommt ;)

grüsse,
marco (gross oder klein)

Ich schick´s gleich voraus: Ich bin weit entfernt davon, Tekkie zu sein, aber ich lese hier viel und mit grossem Interesse mit.
Da darf ich sicher eine Frage stellen, auch wenn sie vielleicht dumm ist:

Daß ich einen Automat nicht an die Grenzen, seiner Lieferleistung bringen kann, indem ich Hauptautomat und Inflator kombiniere ist mir klar.
Aber wie ist das mit der Vereisung ? Steigt da nicht die Gefahr (zumindest ein wenig), wenn ich den Primärautomat mit meinem Haupt-Tariermittel kombiniere?

Hi Florian,
da DIRler meist Nitrox oder Trimix tauchen und die Luft da gut gefiltert ist, befindet sich da auch keine Feuchtigkeit drin.
Ich hatte noch NIE einen Vereiser seit dem !

Auch bei furztrockener Luft, äääh Atemgas kann es zu einer äußeren Vereisung kommen (die wesentlich häufiger auftritt als die innere).
Unterschied : Bei äußerer Vereisung bläst der LA ab, da sich das gefrirerende Wasser ausdehnt; bei innerer Vereisung kann es durch die Eiskristalle zu einem völligen blockieren / Versagen des LA kommen.

Bei gleichzeitiger Belastung durch Inflator und Atmen steigt die Gefahr einer äußeren Vereisung durchaus, denn : Je ström desto kalt (Joule-Thompson)

na ja ein wenig ueberrascht bin ich schon ueber die aussage - kein 2.tes fini.

mal angenommen (nur angenommen) der aufstieg ist begonnen ich bin bei 40 m und das fini geht futsch. um vernuenfig aufzusteigen (eventuell mit ner deco) usw. waehre ich schon daran interessiert zu wissen ob ich noch ordentliche deco einlegen kann oder ob mich das in gefahr bringt weil meine luftreserve erschoepft ist. natuerlich bin ich nicht so cool wie ein richtiger techi und meine atmung geht schon etwas schneller in stesssituationen. so auch auf die zeit wuerde ich mich nicht verlassen wollen. ergebiss: wahrscheinlich wuerde ich versuchen moeglichst kurze stopps einzulegen was ja wohl auch nicht wirklich clever ist oder?

das immer nur davon ausgegangen wird da man sich dann sofort auf den rueckweg begeben sollte ist ja ok aber was ist wenn man sich auf diesem schon befindet??

wie dem auch sei ich denke ein 2.tes fini ist mehr nuetzlich als schaedlich.

Noe, denn Du willst gerade die kurzen, tiefen Stops einhalten, ein Fini ist da kontraproduktiv !