Tauchausrüstung Foren

Wie so oft in Foren, wird totaler Stuss geschrieben. Das was 2002 der Fall. Die 12kurz war damals ein Krüppel und ist es heute.

Einziger Vorteil: sie fällt an Land weniger schnell um. Es gibt Tauchschulen, welche einzig darum 12kurz haben.

Diese Frage habe ich mir auch schon oft gefragt. Ich bin 189 gross und fühle mich vom Trimm her mit der Langen einfach subjektiv wohler.

Vieleicht waren 2002 die Taucher einfach noch kleiner;) Aber im ernst: ich bin gespannt, ob da nur "Mode" oder mehr dahinter steckt^^

12er kurz ist die schlechteste Flasche die es gibt, schlechter Trimm durch hohen Schwerpunkt.
Sie war lange in Shops die oft einzige erhältliche Flasche, meisst auch noch mit grusligen Ventilen und man stand vor der Wahl, die oder keine.
Viele Anfänger meinten auch, 12 Liter zu brauchen oder brauchten sie auch und stiegen bald auf 10 Liter um, ging mir jedenfalls so.

Ich nutze die kurzen 12er weil ich selbst so ein kurzer  bin ;)

Mit einer langen 12er hab ich immer das Gefühl ich würde beim Weg zum See hinten aufsetzen.

Der hohe Schwerpunkt ist der Grund warum ich mir eine doppel 7 gekauft hab. Ist gerade beim TÜV...freu mich drauf.

hallo zusammen,

meine kleine größe von 170cm ist auch der grund warum ich die kurze 12er tauche *g*, die normale 12er ist mir zulange, vorallem bei ausbildungen usw.

meines wissens tauchen die kurzen 12er eher kleinere leute, bei uns in at sind auch sehr viele 15er unterwegs, die wollte ich mir aber mit einem normalen jacket nicht antun *g*

aktuell tauche ich aber wingjacket mit doppel 10er, nur ein wingjacket kannst du richtig an den körper anschnallen so dass dir das gewicht der doppel 10er fast nicht auffällt.

lg

acer70

Gut, die 12er ist sogar noch kürzer als die 10l Flasche. Sie passt damit also in jeden Fußraum.Aber waren Pakmaße wirklich so wichtig? Oder liegt es daran, dass man früher auf so "Modeerscheinungen" wie horizontal im Wasser liegen noch keinen Wert gelegt hat?
Andererseites ist auch das mit der Bombe möglich.

Zitat: "Dass damit keine gute Wasserlage erreicht werden konnte, kam in der Zeit bei sehr wenigen Tauchern vor."

Genau das ist das, was mich interessiert! Was hat sich gerändert. Warum meint heute jeder man könnte damit nicht tauchen und Anno Tuc war das kein Problem ?

Ich würde es auch nicht so "krass" sehen wollen, wie einige andere hier. Ich bin als Anfänger lange mit der kurzen dicken M12 getaucht. Damit war meine Wasserlage weder besonders gut noch besonders schlecht (halt die eines Anfängers). Auch was hier ab und zu zu lesen ist, dass der "hohe Schwerpunkt" destabilisierend sein soll mit dem Effekt "zur Seite zu rollen", kann ich für mich nicht bestätigen. In meiner Tauchschule von damals gab es halt nur kurzeM12 oder eben M10.

Wenn jemand zur Kopflastigkeit neigt, würde ich explizit eine lange M12 empfehlen, da die kurze M12 (wenn man sie denn nicht zwischen den Knien hängen hat, sondern korrekt montiert) die Kopflastigkeit tendenziell verstärkt. Aber ansonsten hängt eine gute (horizontale) Wasserlage mal in erster Linie vom Taucher und nicht von der Flasche oder gar dem Jacket ab.

"Was hat sich gerändert. Warum meint heute jeder man könnte damit nicht tauchen und Anno Tuc war das kein Problem ?"

Es hat sich die Einstellung und Kritikfähigkeit der Leute geändert. Läuft es nicht richtig, ist immer mal erst die Ausrüstung schuld. Wäre ja auch noch schöner, wenn der Taucher auch was "tun" müsste.

Bin auch Anhänger von "langen" Flaschen. Liegt vielleicht auch an meiner Körpergröße. Aber einen Teil meiner TL Ausbildung musste ich mit der kurzen M12 machen - war nichts anderes da. Klar kann man damit auch tauchen.

Geändert im Laufe der Jahre hat sich wohl die bevorzugte Wasserlage. Heute überwiegend horizontal, früher war Seepferdchen durchaus gängig. Seepferdchenstellung geht mit der kurzen M12 prima.

Auch geht es den meisten heute vielleicht mehr um die Stabilität der Wasserlage, während man sich füher möglichst frei bewegen wollte. "Rollen" um die Längs- oder Querachse geht mit der kurzen M12 auch prima.

Geändert haben sich wohl auch die Sicherheitsansprüche der Taucher. Früher hatte man sich auf den Buddy verlassen, der einem das Ventil eines abblasenden Reglers zudreht, heute will man die Ventile selbst bedienen können. Mit der kurzen M12 ist das für die meisten ein größeres Problem, als mit der langen M12.

gruß ramklov

(..)"allerdings wird heutzutage quasi überall von der kurzen 12er abgeraten"(..)

Wo denn überall?

(..)"Die 12kurz war damals ein Krüppel und ist es heute."(..)

Wieso genau und wie kommst du darauf?

(..)"12er kurz ist die schlechteste Flasche die es gibt, schlechter Trimm durch hohen Schwerpunkt.

Sie war lange in Shops die oft einzige erhältliche Flasche, meisst auch noch mit grusligen Ventilen und man stand vor der Wahl, die oder keine"(..)

Wann genau war denn das? Vor 10 oder 20 oder 30 oder 40 Jahren? 
Die schlechteste? Aha...... Nicht nachvollziehbar!

Was sind denn das hier für krude Begründungen gegen eine 12 liter Flasche....... 

(..)"(..)"allerdings wird heutzutage quasi überall von der kurzen 12er abgeraten"(..)

Wo denn überall?" (..)

z.B. hier im t.net, in (meinem) Verein, in den wenigen Tauchbuden in meiner Umgebung steht nicht eine kurze 12er im Display.

U-Ente, sieh das nicht zu eng, vieles wurde einfach unreflektiert übernommen, ich möchte wetten, dass mindesten die Hälfte der Abratenden noch nie eine 12 auf dem Rücken hatte ( Reine Hypothese meinerseits, kein Grund, diese in einer Diskussion aufzuarbeiten.

Als ich 1980 auf einer Basis anfing zu arbeitenm, waren da lange 12l, weiger kurze 12l un dnoch weniger 10 l Geräte, so war allen Körpergrößen gedient, und jemand, der / die kleiner ist als ein Durchschnittseuropäer , hat i.d.R. auch keine Probleme mit einer kurzen, sehr wohl aber mit einer langen 12er.

Ich selbst treibe mich nun seit 30 Jahren mit einem D-7 in den Meeren herum, weil mir dann irgendwann das D-10 zu schwer wurde un dich die mitgeführten Luftmengen nicht benötigte. Das  D7 hat für mich mit 180 cm Höhe das optimale Format, und das lasse ich mir auch nicht von den Jungs aus der Tek-Fraktion schlechtreden, die mir dann suicidgefähdung vorwerfen, nur weil ich damit auch dekompressionspflichtige Tauchgänge mache .

Das muss jeder selbst entscheiden, was ihm am meisten liegt, und wenn jemand gerne seine 15l Bombe herumträgt statt irgendein Doppelpäckchen, weil ihn die doppelten Prüfgebühren nerven, so ist das seine Entscheidung.

tg

Wo kommen wir den hin,  wenn hier jeder alles selbst entscheidet...........

Doch, mein lieber Vercingétorix,

das geht sogar sehr gut, wenn mir einer der sektengeschulten Jünger den Tauchgang kaputtreden will und mit dreifacher Sicherheit in Sachen Luftmenge argumentiert ( bei Blauwasser ), dann wird das geflissentlich ignoriert, wenn er nicht die ursprüngliche Herkunft dieser Regel kennt.

tg

Sieh es den Spätgeborene einfach nach........

Da wir ja gerade off topic sind und es wirklich gut zu den letzten Beiträgen passt:

Der Krug geht zum Brunnen bis er bricht

Steht jedem frei, sein persönliches Risiko zu bemessen. Doof nur, wenn so "erfahrene" Taucher (wie es im Link mal wieder Fall war) dann irgendwann daran schuld sind, dass Tauchplätze gesperrt oder Regeln eingeführt werden, die vorher vermeidbar waren. Auch doof für die, die die "Erfahrenen" bergen müssen, weil das Pülleken alle ist.

Die Gleichung "hat bisher immer geklappt" ist auf jeden Fall ein Argument für ganz "erfahrene" Taucher. Da können alle noch was von lernen. Chapeau!

Vielleicht habe ich ja was in dem Link übersehen oder man kann weiter klicken und ich finde es nicht. Aber du kannst das ja morgen mal erklären, was sich hinter den Zeilen verbringt. 

Also ich liebe meine kurze 12l, geht prima zum Reifenfüllen und man kann sie auch als Speicher für die Rückenspritze verwenden, da muss man nur anstecken und braucht nicht zu pumpen. Wenn ich mal kurz in einen Teich hüpfe, nehme ich sie auch.

Ich habe mir in meinen Tauchanfängen nach der 10er auch eine kurze 12er gekauft. Das wurde mir von jedem auch so geraten bei einer Körpergröße von 1,63m.

Allerdings bin ich damit verzweifelt - nicht wegen der Wasserlage, sondern weil ich damit tierische Rückenschmerzen bekommen habe. Der Fuß der Flasche drückte ganz blöd in den Rücken.

Nach ewigem Hin und Her habe ich sie dann getauscht in eine lange 12er und bin damit echt glücklich geworden. Keine Rückenschmerzen mehr, alles top, da die Flasche nicht im Lendenbereich endet (und drückt), sondern auf dem Po aufliegt.

Mittlerweile tauche ich D7 (mit BP+Wing) - damit ist alles noch bequemer. Mit BP+Wing habe ich nur dann die Rückenprobleme wenn ich mal mit Singletankadapter die (Mono) lange 12er tauchen möchte: durch den Abstand der Flasche zur Plate liegt die Flasche wieder nicht direkt auf dem Po und somit drückt dann die Unterkante der Plate in den Rücken

Auch meine Erfahrung. Selbst sehr kleine Leute bevorzugen die lange 12 gegenüber der kurzen.