TEK-Tauchen Foren

Hast du das Profil aus der Diskussion über den Unfall in Frankreich?

Das sind zum einen die falschen Gase. Wenn zwei Stages, dann O2 in der einen und 50/15 (oder 50/25) in der anderen.

Das Bottomgas sollte mehr Helium haben (10/70).

Den ersten Stop machst du bei etwa 80% des Drucks. Das wäre in dem Fall bei 69m. Die Dauer des Stops: ca. 30s - 1min.

Den Rest müssten ich genauer rechnen. Aber 15 min bei 90m dauern schon ne Weile bis du wieder raus darfst.

@Michael
Das 13/57 habe ich gerechnet und berücksichtig, dass sowohl für Sauerstoff als Stickstoff in erlubten Grenzen bin.
Frage
Koennte ich tatsächlich bis 90 Meter mit der oberen Mischung?
Nochmals, ich werde es nicht versuchen.

Ich würde das nicht tun. Zu viel O2, zu wenig Helium.

Aber man kann (fast) alles. Die Mischung läge noch im Rahmen.

Danke

Ich frage mich gerade, ob ich mit den Dekogasen eine so große Tiefe würde machen wollen. Der Step vom Bottomgas bis zum ersten Dekogas ist ja gruselig lang...

Ja, ein Drittes wäre besser.

Bein 15Min auf 90m kann es mit der D12 inklusive der Dekostops etwas knaepplich werden.
Ansonsten: Mehr Helium nehmen und ich wuerder auch ein 50/25 und O2 verwenden und evtl ein 35/35

@ Michael
Das wird nicht kaepplich, das reicht selbst bei einen dritten Gas nicht
Oder ich verbrauche immer zu viel
FG

Ich wollte es nur nicht so drastisch ausdruecken

Hi Micha,

solltest Du aber. Selbst, wenn pitcairn es nicht ausprobieren will, findet sich evtl. jemand anders, der hier mitliest und dann auf dumme Gedanken kommt.

Markus E

wieso soll er sich an Micha richten?

FrankNeuhaus hat es ja schon aud den Punkt gebracht.

Was den Verbrauch anbelangt, kommt es nun drauf an wie man die Bottomtime definiert. Entweder reine Grundzeit (so wird es Micha auslegen) oder incl. Abstieg, dann fallen schon mal 6-7min weg.
In letzterem Fall wird die Doppel-12 mit 2 Dekogasen schon reichen.

Was setzt Ihr eigentlich für Berechnungen an ? Ist-AMV oder macht Ihr nochmals einen Sicherheitszuschlag ?

Viele Grüße, Patrick

"Ich tauche mit EAN 32 bis 30 Meter, dann wechsle ich bei 30 Meter das Gas auf Trimix 13/57, dann gehe ich bis 90 Meter runter, verbleibe dort 15 Minuten und tauche auf..... "

Ich denke, ist doch klar beschrieben, dass die Zeit ohne Abstieg gemeint ist.



Viele Grüsse
Frank

Ich habs gestern mal durch den HLPlaner gejagt. Mir wäre eine D18 sogar zu knapp. Wäre ich Solotaucher würde es reichen. Aber in einer Stressituation für 2 nicht.

50er dito.

Man kann wohl zusammenfassen: Der Tauchgang ist wie Eingangs beschrieben nicht durchführbar.

D18 für den Tauchgang zu knapp????
...und dann muss man noch Stages mitnehmen....
Ich denke, ich würde im flacheren Bereich bleiben....so um die 75 Meter ist OK.
Habt ihr einen Kran immer am Tauchplatz für die D18 oder D20???...

..also D18 bei Faber = 2x19,6 kg....

Die D12 ist ein 60m Paket. Für tiefere Tauchgänge mit Grundzeit ist das einfach zu klein.

Lade dir den HLPlaner mal aus dem Netz und rechne den Tauchgang durch. Dur wirst dich wundern was da an Gas zusammen kommt.

@ pitcairn,

versuchs doch am besten einfach mal aus anstatt hier immer weiter zu fragen.
Los komm....Doppel-12 auf die Schulter, die zwei Stages drangehängt, auf 90 Meter versenkt, unten den Bottomtimer im Auge behalten und nach 15 Minuten echter Grundzeit wieder hoch. Ist echt`n geiler Tauchgang.
Danach erstattest du mal Bericht was dir alles so während deinem TG aufgefallen ist, und was du beim (vielleicht) nächsten Mal anders machen würdest.
Natürlich kannst du auch den von dir genannten "flacheren" Tauchgang im 75 Meterbereich zuerst machen um den Ernstfall mal anzutesten.

Grüße
Thomas

Schon mal auf die Idee gekommen, die 15min zu kürzen? Wenn man nicht in einer Höhle oder Wrack rumdümpelt, was tut man eine 1/4 Stunde auf 90m ?

Am Walchi kann man z.B. mit einer Runtime von 15min auf 90m (Grundzeit sind dann nur 7min), ganz gut mit 12er Doppelpaket und 2Stk. 10er-Stages auskommen. Der Tauchgang dauert dann auch keine Ewigkeit, gibt ja andere begrenzende Faktoren auch noch.

Viele Grüße, Patrick

@ Pit...

würdest Du den oben genannten TG alleine durchziehen? Wenn nein, wie sähe deine Gasmengenplanung aus...?

Nur mal so als grobe Rechnung ohne das Travel Gas und angenommenes AMV 17l...

D12 mit 250 bar (6000l), abstieg 15m/min, also 6 min daraus folgt ein Verbrauch von 510l unten 15 min sind 2550l zusammen mit dem Abstieg sind das dann 3060l , also noch 127,5 bar...

Wenn dir oder deinem Partner beim Aufstieg hier irgend etwas verrutscht, dann gut’nacht um Fünf...

Ich sehe das genau so wie Michael H. die D12 ist für TG’ bis 60m geeignet.
Bei allem was darüber hinaus geht, ist D18/20 oder D12 mit Bottom Stage die bessere Wahl. Wenn Du dich für die zweite Variante entscheidest hast Du mindestens Drei Stages bei diesem TG dabei, bei einem Dritten Dekogas sind’s sogar vier. Das solltest Du vorher vielleicht ein bis zwei mal üben...

@ Patrik: hab das mal genau so gemacht, Galerie 85m D12, zwei Dekogase...
Mach’ ich nie mehr, war mir viel zu knapp bemessen.

Shorty

P.S. Meine D18 wiegen 21,6 pro Stück und das ist gut so...

@ Shorty

>P.S. Meine D18 wiegen 21,6 pro Stück und das ist gut so...

Also,
Flaschen 2x 21,6Kg= 43,2
Ventile 2 x1.25Kg= 2,5
Schellen = 2,0
Gas 250Bar 12/60 = 6,0
____
53,7Kg
zzg 2 AL80 Stages 38,5
inkl Ventile und Gas
Jetzt kommt Backplate, P-Weight, Akku Tank, 5 Automaten, Argon Flasche, Anzug, Instrumenten, Flossen, Handschuhe etc.

Ist es endlich KLAR warum wir nicht im unteren Parkgeschoss stehen im Parkhaus Post? Ich werde vorschlagen die "Frauen und Kinder" Parkplätze nach unten zu verlegen, die jetzige "Frauen und Kinder" Parkplätze sollen reserviert bleiben für Techtaucher.

Michael

Ich würde so einen TG nicht machen mit 2 Decogasen nicht machen der der Weg zwischen 90 m – 21m ist einfach zu weit ( 69 m ) besser sind 3 Decogase oder wenn man es richtig machen will sogar 4 Decogase !

Abstieg bis 15 m - 20 m mit den 21/35 und wechseln auf 10/70 Blasencheck, Regler verstauen und weiter runter !

O2 ab 6 m
50/25 (50/15) ab 21 m
35/25 ab 36 m
21/35 ab 57 m

Bei 80 % der Max Tiefe ( 72 m ) den ersten Stopp von 30 -45 sec. dann alle 3 m ( die 3 m in 30 sec. max. ) die Stopps 30 sec. halten bis 57 m Wechsel auf erste Decogas 21/35 und dann weiter nach oben !

Frage von mir wie lange würdet ihr den Stopp bei jedem Gaswechsel machen ?? ( da gibt es ja auch verschiedene Meinungen )

Holger

@ Mike

...P-Weight...?

Schäm dich...
ich tauche die D18 "bleifrei"...

Abgesehen davon bin ich ein kräftiger Bursche, und vor`m Tauchgang kann ich das schon tragen. Wenn nicht hab` ich nen Buddy mit Armen wie Oberschenkel...

...und für nach`m TG gibt`s `n Beach Rolly

shorty

@Michael- Diving Tec
wo finde ich den HL Planer??
Kannst Du mal eine seite im Netz nennen?
Vielen Dank
Manfred Pülm

@Holger H.
Denkst du nicht, dass zu viele verschiedene Gase Probleme bereiten koennte??
Irgendwo habe ich gelesen, dass die meisten Unfälle im Techbereich wegen des mehrmaligen Wechseln des Dekogases auftreten.