Tauchausrüstung Foren

War der Automat zu beginn vereist oder nachdem dem Flasche leer war? Ist natürlich vollkommen normal, dass der Automat vereist wenn er abbläst!

...und das bei einem Apeks .

Aber ernsthaft.

Nur eine Spekulation, aber ich halte es für möglich, dass hier ein technisches Versagen stattgefunden hat: Ohne große Einwirkungen hat der Automat binnen kürzester Zeit den ganzen Rest rausgehauen und die erste Stufe ist ein Klumpen Eis? Hast Du Dich vielleicht auf die zweite Stufe gesetzt, als Du die Flossen ausgezogen hast?

@Martin 3

Ich hatte das Gefühl, dass der Automat erst nach und nach Vereiste. Ich denk eher das der Backup sekundär, also nach der 1. Stufe vereist ist.

@wetttraffic

Nein. Ich habe meine Flossen im Wasser ausgezogen. Mein BAckup hing um den Hals und als ich in die Hocke gegangen bin, hat der mit der Öffnung zur Wasseroberfläche geschaut und blies ab. Hab den Regler dann umgedreht und die Venturi einstellung auf minimal gestellt. Hat alles nicht geholfen

Hi.

Der Vereiser scheint mir auf den ersten Blick mal gar nicht so ungewöhnlich: Das Marerial war Kalt, beim Anziehen war die erste Stufe warscheinlich auch nicht im Wasser (keine erwärmung/Kälteabführung vom Material), dann der Abblaser, der ja nicht unerhebliche Menge Luft benötigt.

Zu deinen Fragen:

1) Ventuli einstellung bringt bei einem Abblaser gar nix. Wenn dann: Hand auf das Mundstück halten - quasi zuhalten, dann steigt der Innendruck im Regler, das Ventil schließt
2) eine äußerliche Vereisung ist da ganz normal. immerhin sind da ein paar Barlister durchgerauscht ...
3) die Flasche ließe sich bestimmt noch zudrehen, wenn da nur ein "paar" Liter durchrauschen, bzw. wenn sich das Ventil wieder im Wasser erwärmt. in deinem Fall ist das ebenfalls nix ungewöhniiches.

Zur Fehlerbehebung/ Vermeidung:
1) du kannst scheinbar deine eigenen Ventile nicht erreichen und bedienen - das sollte geändert werden !
2) ich würde - rein aus Vorsicht - die erste Stufe kontrollieren. Viellleicht war da doch Wasser drinnen ? ode das Fett ist in der Kälte gehärtet ?
das kann man ja zuhause wunderbar testen (Gefrierschrank)

H2CO3

mit dem venturi verstellst du nur, ob dich die luft direkt anströmt oder indirekter über das gehäuse, du regulierst aber nicht den durchfluss.
ich würde eher auf hängen gebliebenen kipphebel oder gedrückt/verklemmten luftduschknopf tippen.

Wenn mein Regler abbläst weil er mit Mundstück nach oben ins Wasser kam, klopfe ich kurz dagegen und er hört sofort. Hast du das auch gemacht? Zu lange warten sollte man damit aber nicht. Sonst friert die Stufe vorher komplett ein

Mir scheint der Schlüsselsatz im Eingangsposting zu sein: "Davon abgesehn ließen sich beide Ventiel nicht mehr schließen." Das hat nichts mit den aufgeschraubten Reglern zu tun, eher mit Feuchtigkeit in der Flasche.

Nein, ich wiill "meine" Apeks nicht verteidigen. Die bekomme ich auch zum Vereisen wenn ich die im Winter an Land anatme oder mit aufgedrehten Venturihebel an der Wasseroberfläche ein wenig blasen lasse.

gruß ramklov

Ich bin immer wieder schockiert das zum teil elementare wissens und Handlungs Lücken standard werden

Deine Luftdusche hat bei der hocke als erstes die Wasseroberfläche geküsst, und der sanfte Stupser brachte deine 2 Stufe zum abblasen.
Das ganz normal und passiert auf der Welt täglich häufig.
Zu halten die Stufe wie schon @kohlensäure schrieb oder einfach das ding in den Mund nehmen. Dann ist in der Regel Ruhe und nix Vereist.
Das bei deiner Eisblidung die Spindeln nicht mehr wollten wundert mich nicht.

Gruß

Hammerhai

Wie andere schon angetönt haben, ist dein Regler primär nicht vereist, sondern hat einfach abgeblasen, weil du ihn falsch herum ins Wasser getunkt hast. Dass, wenn Luft so schnell ausströmt, danach alles äusserlich vereist, ist eigentlich normal. 2. Stufe in den Mund oder richtig herum aufs Wasser hätte den Fehler eigentlich beheben sollen. Ansonsten schadet es nie, die Flasche selbst zudrehen zu können. Geht deutlich schneller, als sich auf den Buddy zu verlassen. Wahrscheinlich wäre dann weder die Flasche leer geworden, noch die Ventile zugefrohren.

Der hat nicht abgeblasen weil er vereist war, sondern ist vereist, weil er abgeblasen hat.
Um das Abblasen zu verhindern, hilft es den Venturi zu schließen und den Atemwiderstand nicht zu leicht einzustellen. Unter Wasser kanst du wieder zu leichterem Atemwiderstand verstellen.

Bläst er doch mal ab, halte das Mundstück nach unten und verschließe es mit der Hand, das stoppt das Abblasen. Oder nimm ihn wie schon gesagt in den Mund, das hilft auch.
Im Wasser wären die Ventile wohl nicht so stark zugeeist, dass sie nicht mehr zu schließen sind, das Wasser wärmt. Deshalb sollte man bei Frost auch keinen Atemregler an Land anatmen, die ausgeatmete Feuchtigkeit gefriert an der Kipphebelwelle der 2. Stufe und blockiert sie, dann bläst er auch ab. Im Wasser passiert das nicht, da das Wasser ja wärmt. In dem Fall hilft dann auch kein Zuhalten der 2. Stufe mehr, dann musst du das Ventil abdrehen und das Gerät im Wasser auftauen.

Luft in deer Flasche war trocken

Woher weißt du das? Selbst normgerechte komprimierte Atemluft enthält ja noch Restfeuchte.

@H2CO3

Zu 1: Bisher hat das mit der Venturi einstellung immer ganz gut geklappt.
Ja leider kann ich bei der Mono 12 meine eigenen Ventile nicht bedienen. Ich glaub das ist auch schwierig bei ner Mono...

@MySig

Nein, ich hab das ganze mit dem Venturihebel probiert. Als ich andere Methoden versucht hab, war es wahrscheinlich schon zu spät

@ Hammerhai 07

Was meinst Du mit elementaren Wissen? Mir ist klar, dass wenn der Rregler falsch herum kurz das Wasser berührt er zum abblasen beginnt. Das Problem beheb ich immer mit der Venturieinstellung. Diesmal hats nicht geklappt und der Regler ist daraufhin komplett vereist.

@°°steffi°°

Das mit dem selbst zudrehen ist bei ner Monoflaschen bei mir ein Problem

@Tondobar

Der Kompressor hat eine Anzeige wie hoch die Luftfeuchtigkeit ist.

Das du an's Ventil nicht kommst,habe ich auf dem ersten Bild und Avatar gesehen.

Da hilft kein Training....nur Anderung der Konfiguration.

Obwohl Training nie schlecht ist, aber hier musst du neu satteln.

Wen Du an deine ventile kommen willst, würde ich dir ein anderes Flaschenventil Empfehlen.
Am Besten sowas hier:
https://www.deepstop.de/de/dir-zone-polaris-ventile/1323-doppelventil-t.html

Bei Monopulle kurz, evtl auch andere Flasche.

@diverton,
na das sowas anscheinend heute in der Ausbildung nicht mehr erklärt wird was die Maßnahmen dagegen sind! Also ging meine recht barsche Kretik an deinen Ausbilder und nicht an Dich, du kannst da nix für wenn man es dir nicht Ordentlich zeigt.Wie du gemerkt hast ist am Venturi rum drehen der falsche Ansatz. Ventile Erreichbarkeit ist aus meiner Sicht nur vernünftig mit einen H Ventil oder Doppelpack möglich. Grade das $ Proventil was du da hast ist ganz unglück dafür, da der zweitabgang das Ventil Handrad nach Hinten schräg hoch Sitz.

Wenn es deine Eigene Flasche ist dann solltest du überlegen in ein Neues Ventil zu Investieren:
z.B. so eines:

https://www.underwatertools.de/Flaschen-und-Zubehoer/Flaschenventile/Doppelventil-fuer-Druckluftflaschen-G-5-8-232-bar-Viton-O-Ring::875.html?XTCsid=vjff2csd7k7jf7orpgp72mm5g2

Gruss
Hammerhai

Ups Tiger war schneller

JA die kurzen Dicken sind nicht zu empfehlen, sollte es solch eine sein wäre ein komplett umstieg zu empfehlen.

Statt in ein neues Ventil zu investieren, solltest du einfach mal die Flasche höher montieren. Dann klappt das auch mit der Bedienung der Ventile. Danach merkst du dann allerdings schnell, dass der Trim mit den kurzen 12 l einfach nur bescheiden ist
Eine neue 12 l lang mit Doppelventil gibt es für € 219,-. Die alte bekommt man für ca. € 150,- verkauft

Die Erreichbarkeit der Ventile sollte eine essentielle Handlkung sein !
das lässt sich auch bei Monoflaschen realisieren...
Angenommen das wäre dir unter Wasser passiert, dein Buddy hätte ebenfalls so lange gebraucht dich zu erreichen - was dann !?

Thema Luftfeuchtigkeit:
ich würde das Thema trotzdem mal prüfen (jedes Meßgerät kann Fehler anzeigen)
So schnell, wie das Handrad zugefrohren ist, scheint mir das seltsam.

H2CO3

Wundert mich nicht! Drehe mal eine volle 12 l Flasche auf und warte bis sie leer ist! Danach ist jedes Ventil erstmal nicht zu bedienen ;)

@ diverton:
"...zum abblasen beginnt. Das Problem beheb ich immer mit der Venturieinstellung. Diesmal hats nicht geklappt und der Regler ist daraufhin komplett vereist."

Wenn es saukalt ist und dir die Stufe in zwei Sekunden zufriert, behebt das gar nichts, das hast du ja jetzt erlebt. Aber mit dem Hebel (und manchmal dem Widerstandsdrehrad daneben) kann man dem Problem vorbeugen! Immer alles dicht machen, und nur bei Bedarf dranrumdrehen! Das beugt vor und gibt zusätzliche Sicherheit, denn wenn dir unter Wasser aus Versehen einer abbläst ist das Ganze nicht mehr so entspannt. Zumal, wenn man nicht selbst an seine Ventile kommt.

Kleine Nachfrage,

du schreibst "habe meine Flossen AUSgezogen". Also gehe ich davon aus, dass das Ganze am Ende des Tauchgangs stattfand.

Wenns draussen dann ordentlich kalt ist und alles mit Wasser benetzt war, könnte das auch eine Erklärung sein, warum sich das Ventil nicht zudrehen liess, da das Wasser gefroren ist.

Ggf. könnte auch Eis im/ am Backup zum Abblasen beigetragen haben.

Zum Abblasen wurden ja einige Erklärungen und Lösungen geschrieben.

Ich würde aber auch das Ventil kontrollieren und testen, wenn du dieses nichtmehr schließen konntest....

Abgesehen davon, dass du an deine Ventile selbst herankommen solltest, und dass du das beginnende Abblasen durch "Regler in den Mund" meist stoppen kannst, ist der Apeksregler, mit seinem relativ schwergängigen Knöpfchen mit mehreren Umdrehungen und seinem zusätzlichen Venturihebelchen, dessen Wirkung man normal kaum merkt (bei hohem AMV in großer Tiefe und wenn man sensibel genug ist vielleicht schon)...
...ergonomisch ziemlicher Mist.
Ganz abgesehen auch vom standardmäßigen Apeksmundstück.

Steinigt mich.
Ich hatte früher mal einen anderen Regler, der hatte andete... Besonderheiten, war aber ergonomisch um Welten besser. Mit dem hättest du das Problem nicht gehabt, ein Griff an den einen Drehknopf, eine halbe Umdrehung, und das Blasen hörte fast sicher auf. Eine halbe Umdrehung in die andere Richtung, leichtgängig übrigens, und du atmest ohne spürbaren Atemwiderstand. Noch etwas weiter, und es beginnt zu blubbern... dann eben ein mü (Buchstabe fehlt..) zurück.
http://www.sherwoodscuba.com/regulators/maximus_pro