Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.

Backplate oder Wing-Jacket

Geändert von Fabi_123,

Hallo,

Ich bin Sporttaucher und tauche momentan mit einer Stahl 12 kurz (ja ich weiß, ganz unbeliebte Flasche), die ich in naher Zukunft gegen eine Mono 15 tauschen möchte. Des weiteren tauche ich viel im Bereich bis 25m und hier mit Nass-Anzug (7mm+ 5mm Eisweste). Für tiefere TG und im Winter darf es dann auch der Trocki sein

Ich stehe gerade vor dem Kauf eines neuen Jackets. Wenn man so liest sagen alle das beste ist Backplate + Wing (modular aufgebaut, kann auf die Bedürfnisse angepasst werden,...). Macht für mich soweit auch Sinn.

Jetzt habe ich aber auch gelesen Backplate + Wing macht bei Nasstauchanzug wenig Sinn, weil bei Ausfall des Wings kein (oder zuwenig) Blei abgeworfen werden kann und man keine 2. Tarier-Möglichkeit hat. Auch das klingt irgendwo Sinnig für mich.

Was würdet Ihr mir empfehlen? Der Gedanke einer D8,5 steht für die Zukunft auch im Raum, ist aktuell finanziell allerdings nicht drin und wird die nächsten 2 Jahre nichts werdwn. In Bezug auf das würde sich die Backplate aber ja wieder anbieten...

Ich bräuchte also etwas was ich aktuell mit einer Mono 12/15 tauchen kann und zwar sowohl Nass wie auch Trocken. Und ganz toll wäre wenn ich evtl. Später für eine D8,5 nicht alles neu kaufen muss.

Backplate + Wing oder doch Wingjacket aus dem Sporttauchbereich? (ADV fällt raus).

Danke für eure Antworten

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16.06.2019 11:37
In Deiner Position würde ich eine BPW anschaffen, mit Single Tank Adapter und evtl. Bleitaschen (kommt auf Deinen Bleibedarf an, eine leere M15 zieht ganz gut nach oben). Dann kannst Du später bei der Anschaffung einer D8.5 bei Verwendung eines Trockis einfach die Bleitaschen und den STA in den Keller legen. Somit wärst Du auch gleich für den Monoflaschen-Urlaub komplett.
16.06.2019 11:59
Solange du keine D12 300bar mit 3mm Shorty tauchen willst und Bleitaschen verwendest, kannst Du selbstverständlich mit backplate und wing im Nassanzug tauchen...
TondobarPassivtaucher
16.06.2019 12:01
Hört sich an, als hättet du noch keinen richtigen Plan, was und wie du eigentlich tauchen möchtest. BP ist zwar flexibel, aber W schon etwas flaschenspezifisch.
Kann es sein, dass du mit deinem Luftverbrauch derjenige bist, der in deinem Team den TG beendet? Von M12 auf M15 im Bereich bsi 25m klingt irgendwie komisch - warum macht man das? Wenn ja, dann daran arbeiten.
Gebrauchtes Jacket f. 100 Euro für deine M12 und Geld sparen für etwas Größeres.
16.06.2019 13:47
Vielen Dank schonmal für eure Antworten.

"Kann es sein, dass du mit deinem Luftverbrauch derjenige bist, der in deinem Team den TG beendet?"
Recht hat er, liegt aber wohl daran, dass mein Buddy ne 15L taucht

"Von M12 auf M15 im Bereich bsi 25m klingt irgendwie komisch - warum macht man das?"

2 Gründe:
1. Die 12 Kurz finde ich mittlerweile unangenehm zum tauchen, und bevor ich ne 12 Lang kauf, lieber gleich ne 15. Weil:
2. Siehe oben: mein Buddy taucht mit 15L = gleich viel Luft Vorrat / längere TG.

Und um der Frage vor zugreifen warum nicht gleich D8,5?:
Die M15 ist (gebraucht) deutlich günstiger zu bekommen als eine D8,5.

Und ob es wirklich mal eine D8,5 wird, ist noch nicht klar.
Ein Jacket brauche ich aber jetzt, daher der Gedanke mit BPW damit ich nicht 2x kaufe. Aber daher auch hier die Nachfrage ob es denn überhaupt Sinn macht, oder ob ein klassisches Jacket sinnvoller ist.

Grüße
Der_DerbeIANTD AdvNx / GUE Fundamentals
16.06.2019 14:19
Macht Sinn, da du dann ja auch perspektivisch das Doppelgerät dran machen kannst (mit anderer Blase). Ein "klassisches" Jacket finde ich persönlich nie sinnvoller. Aber da mag es auch andere Meinungen geben.
TondobarPassivtaucher
16.06.2019 14:32
Nur so ein paar Gedanken:
  • Hast du die M15 von deinem Buddy mal getaucht? Wer M12K nicht mag, ist oft auch kein Fan von M15
  • Hast du BPW+M15 mal probegetaucht? Schwerpunkt der Kombi BP+STA+M15 liegt weiter von der Körperachse weg, wackelt etwas und kippelt
  • M12L kann man zu D12 ausbauen
  • Wenn die Wingblase für M15 und D-irgendwas gleich gut passen soll, könnte es schwierig werden. Oder du kaufst zwei Blasen, neu ca. 2x 300€, und kaufst also doch zweimal
  • Manch Jacket gerät bei M15 an seine Grenze, dann lieber BPW.
Aber ok, wenn keine Kohle, dann in den sauren Apfel beißen. Das Leben ist voller Kompromisse.
16.06.2019 15:10
Ich würde die Aussage "Wer M12K nicht mag, ist oft auch kein Fan von M15" nicht verallgemeinern wollen.

Das Schwerpunktthema ist in der reinen Theorie außerhalb des Wassers zumindest ein Thema. Bei vernünftig eingestelltem Equipment und korrekter Flaschenposition ist es in der Praxis im Wasser (egal ob mit BPW oder Wingjacket oder ADV) absolut zu vernachlässigen. Spielt keine Rolle. Da wackelt und kippelt im Regelfall gar nichts.

In der Praxis bauen die meisten Leute auch nicht ihre M12 zu einem D12 aus. Es ist eher schwierig, zwei gleiche schwere M12 mit den gleichen Abmessungen zu bekommen. Solche "Umbauten" werden dann immer wie Sauerbier auf dem Gebrauchtmarkt angeboten.

Wenn für Dich wirklich feststeht, dass Du in jedem Fall später ein D8.5 oder größer tauchen willst, ist imho doch eigentlich die Frage beantwortet. Denn mit nur einer Blase Doppel und Mono geht, ist aber imho nicht die beste Lösung.
NDLimitGelegen-
heits-
taucher
16.06.2019 15:25Geändert von NDLimit,
16.06.2019 15:26
Tauche mal die M15 Deines Buddy´s und entscheide dann, ob sie etwas für Dich ist. Hatte früher auchmal eine M15, aber nicht nur, dass sie schwerer als die M12 war, ich brauchte auch noch mehr Blei, aufgrund des Auftriebs. War dann froh, als ich sie verkaufte.

Mit dem heutigen Wissen hätte ich viel eher auf ein Doppelgerät umsteigen sollen
16.06.2019 17:31
Also das eine M15 mit BPW wackelt kann ich so nicht bestätigen. Ich tauche diese Konfig vom 3er Shorty bis zum Trocki.
Mir wäre nie aufgefallen das die M15 mehr wackelt als eine 12er.

@Fabian

In deinem Eingangspostnsagst du das BPW und Nassi nicht so toll sind den wenn die Blase platzt hast du keine 2te TAriermöglichkeit.
Welche 2te Tariermöglichkeit hättest du den mit einem ADV oder Wing???


16.06.2019 17:42
Welche 2te Tariermöglichkeit hättest du den mit einem ADV oder Wing???
Keine, aber das ist dem Fragesteller ja auch klar (Stichwort abwerbares Blei).
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
16.06.2019 17:45
@Fabi
Ohne deine lange Frage mit diversen Einzelaspekten genau zu analysieren, erlaube mir eine generelle Bemerkung: Ich verstehe so hilflos weit gefasste Fragen nicht. Wenn du derzeit wenig Geld ausgeben kannst, aber dennoch ein neues Auftriebsgerät (neutral formuliert) brauchst, gerne ein größeres Flaschenvolumen hättest, eventuell D8.5 anpeilst, oft nass tauchst...
...dann ist das ein Optimierungsproblem. Die optimale Lösung hängt davon ab, wie du deine Teilkriterien (Preis, Doppelflaschentauglichkeit, evt. gleichzeitige Eignung für M15, Sicherheit) wichtest. Da kann dir niemand helfen, ich beispielsweise würde Wing/Backplate kaufen, Bleigurt oder Bleitaschen (abwerfbares Blei) nehmen, und das eigentliche Wing so dimensionieren, dass es für D8,5 gut geeignet ist. Außerdem würde ich lieber ein paar Euro mehr ausgeben, und nicht den Umweg über M15 gehen (Kreditkarte, Ratenzahlung). Längerfristig wird's sonst eher teurer als billiger, erstmal Kompromisse zu versuchen, weil sie momentan etwas billiger sind.
Auch die Urlaubseignung wäre zu überdenken, das spräche wiederum (80cuft Leihflasche, Freigepäck im Flugzeug) eher für ein klassisches Jacket ohne Backplate und zusätzlichen Adaoter für Monoflaschen. Wie gesagt, ein Optimierungsproblem mit (je nach eigener Wichtung der Kriterien) mehreren möglichen Lösungen.

Falls du dich überhaupt nicht entscheiden kannst mal eine etwas untypische Variante, schätze aber, du folgst dem Mainstream:
https://www.deepstop.de/de/buddy-jackets/663-ap-tekwing.html

NDLimitGelegen-
heits-
taucher
16.06.2019 17:53
bei TG bis 25m in hiesigen Gefilden würde ich (persönliche Meinung) eh nicht mehr an einen Nassanzug denken....
TondobarPassivtaucher
16.06.2019 19:37
OK, ich korrigiere mich: Nur meine eigene Kombi BPW+STA+M15 hat gewackelt. Bei den anderen Forenteilnehmern sitzt alles bombenfest.

Hätte nicht vermutet, dass Fullcave jemals mit M15 und BPW unterwegs gewesen ist. Das wäre ja dann noch eine Gemeinsamkeit zwischen uns. Wir können auf der nächsten boot ja mal ein Mono-15-Classic-Retro-Tauchen in den Turm veranstalten. Vielleicht sponsort das TNET das netterweise als Team-Building-Event.
NDLimitGelegen-
heits-
taucher
16.06.2019 19:43
Dafür bewerbe ich mich dann auch und würde mir nochmals freiwillig eine M15 umschnallen :D
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
16.06.2019 19:59
...und ich präsentiere die problemlose Nutzung einer D8,5 an einem herkömmlichen Jacket. Danach gern den schnellen Umbau auf M15, meinetwegen sogar die M15 (Stahl) als Stage zusammen mit D8.5 am Maresjacket. Letzteres nicht optimal, aber geht auch mal, wenn zu wenig Luft im Rücken...
(Aber Warnung: Lt. Tnet geht all das ja gar nicht. BackplateWing, und fertich.)
16.06.2019 20:17
Hätte nicht vermutet, dass Fullcave jemals mit M15 und BPW unterwegs gewesen ist.

Hä, ich habe locker eine dreistellige Anzahl an Tauchgängen mit Mono 15 und BPW. In der Anlage ein Beweisfoto. Fullcave, Nasstauchanzug, BPW, Bleitaschen, gelbe Flasche (15L), zur Krönung: mit Standfuß.... (wenn es veröffentlicht wird)

Da wackelt nix....


16.06.2019 23:00
Vielen Dank euch allen für das Input. Werde mir zu all dem mal Gedanken machen und berichten
17.06.2019 22:53
Also ich habe mir als erstes eigenes BCD direkt ein BPW geholt (Tecline 17 Set inkl. Bleitaschen etc.) und die Anschaffung bislang nicht bereut. MICH persönlich überzeugt die Modularität, d.h. dass ich alles so modifizieren kann, wie es mir passt. Mit Alu-PB benötige ich im 7 mm plus Eisweste ca. 6 kg, ohne ca. 5 kg. Die 5 kg kommen in die abwerfbaren Bleitaschen, das sollte als abwerfbare Menge langen. Mit Trocki muss ich allerdings noch schauen, da die Bleitaschen hierfür zu klein sind. 2,5 kg pro Seite sind mit diesen Taschen das Maximum. Es gibt aber natürlich auch größere - kann man ja nach Belieben tauschen...
Habe bislang nur Erfahrung mit 12 l lang und kurz - aber da wackelt nichts. Da beim Tecline (wie auch bei einigen anderen BPW kein STA notwendig ist) und die Flasche quasi direkt an der BP sitzt, ist eben auch kein großer Hebel gegeben...
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