Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
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300 Bar Vorraussetzungen

Geändert von Bennet,

Hallo,

wie ist das mit 300 Bar Tauchen. Ich habe die Mares 52x erste Stufe. Ist die 300 Bar tauglich?

Muss man noch andere Dinge beachten oder reicht das?

Flasche und Ventil natürlich auch, versteht sich von selbst.

Lohnt sich das wirklich?

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25.06.2020 18:31
PS, ich spiele mit dem Gedanken eine 12 L als 300 Bar, 12 Liter weil viele nur 200 Bar füllen und 10 dann wieder bisschen wenig sind.

Die sind dann aber auch sauschwer oder?
25.06.2020 18:49

Also zu den 300 bar Komponenten gehört die Flasche das Flaschenventil, die Atemregler (1.stufe) incl. Manometer.

Zu beachten ist, dass durch die Physik man niemals 300 bar in der Flasche hat! Es sind grob 270bar.

man könnte als auch überlegen eine 15l 232 bar zu nehmen.


von der Tarierung her finde ich ne lange 12er 300bar etwas arsch und rücklastig. Bin 196 und hab ne 12er 300bar für Schulungs TG. Bevor man also ne 12er 300 bar kaufen möchte, bitte auch mal ne 15er testen.

am Ende muss man ja auch überlegen wo ich überall 300 bar bekomme....

25.06.2020 18:52
ich werf dann mal ne D8-300 ein, die liegt dann auch schön stabil
25.06.2020 19:11
ich würde mir mal gedanken machen, WO ich 300 gefüllt kriege.
eine 300er rumzusleppen, nur um blei zu sparen, macht in meinen augen keinen sinn und um die tg-länge zu verlängern, gibts andere möglichkeiten wie stage, doppelpack, grössere flasche....
und ob ich meine regler permanent an der obergrenze ihrer empfohlenen belastung einsetzen will, ist eine andere frage - ich dreh ja den motor meines autos auch nicht ständig an den roten bereich des drehzahlmessers....
SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
25.06.2020 19:47
Ich verwende OC 10-Liter-300bar. Die Flasche liegt top auf dem Rücken. An Land ist sie allerdings sauschwer! "Bleiersparnis" gegenüber einer (leichten) 12-Liter-230bar sind ca. 3kg.
300bar Füllung ist für mich daheim kein Problem. Ich fülle selbst. Mein Juniof füllt 330bar, das sind dann real ziemlich genau 300bar.
In unseren Breitengraden scheinen 300bar Füllungen eher kein Problem: am Attersee bei der Christine und bei FunUnderPreasure geht's.
Im Süden, Kroatien, kriegst du kaum 300bar. Deshalb habe ich ja meine 12-Liter-230bar. Ich bin nicht mehr so gut drauf, dass eine 10-er reicht (oder werden die Tauchgänge länger???).
Die 12-er 300bar habe ich mal aufgehoben, wäre nichts für mich!
Und die 15-er 230bar ist ein Riesentrum. Da ist mir die 10-er 300bar deutlich lieber...
Gruss
Solosigi
Tastenchef13Hypoxic Trimix / Full Cave / JJ-CCR
25.06.2020 19:48
Ich würde sagen das kommt sehr drauf an wo und wie du füllst.

Wenn du eine 232 Bar flasche hast die dir jemand vernünftig füllt dann ist es nur ein minimaler Unterschied.

Flasche 232Bar Kalt ohne nachdrücken <200Bar
Flasche 300Bar Kalt ohne nachdrücken <270Bar was dann auch umgerechnet nur ca. 250Bar wären

Wenn dir also jemand die232Bar passend füllt lohnt dies nicht.

Versuch mal ne D8 300bar
25.06.2020 20:59
Ich hab irgendwo mal gehört, 300 Bar Flaschen können problematisch sein beim Füllen an einer 200 Bar Anlage, Adapter und so? Also wenn man eine 300 hat aber nur 200 gefüllt werden können?
Tastenchef13Hypoxic Trimix / Full Cave / JJ-CCR
25.06.2020 21:11
Sollte deine Füllanlage älter sein ist der einschraubadapter nicht passend für die 300Bar (liegt tiefer andere aufnahme im inneren).

Die neueren 300Bar Anschlüsse passen dann auf beides wie die Wellen an den Automaten die passen sowohl an den 300Bar flaschen wie an dne 200/232Bar Flaschen.

Dafür gibt es aber auch einen Adapter ~30€oder so.
25.06.2020 23:38Geändert von Druckflasche,
25.06.2020 23:38
@Da Saupreiß:

"Zu beachten ist, dass durch die Physik man niemals 300 bar in der Flasche hat! Es sind grob 270bar."

Verstehe ich nicht. Wenn ich 300 bar in die Buddel drücke (@20°C) sind und bleiben das 300 bar. Meintest Du vielleicht den Einfluss der realen Gasgesetze? Das natürlich die Stoffmenge (Mol...) nicht dem Druck linear folgt ist klar.
nandersenIANTD CCR
26.06.2020 00:07
...oder tiefkühlen, dann sinds nachher 320 ;)
26.06.2020 07:11
shocked2
komisch.... bei mir werden in winter 230bar bei raumtemperatur in 4° eher 210bar. dafür wirds im sommer in der sonne eher mehr.....
26.06.2020 07:46
Hey Druckflasche, jetzt komm dem Preußen nicht mit Fachwissen, das ist ziemlich gemein! Du ramponierst und untergräbst sonst noch völlig seine Stellung als TL, oder ist das auch wieder nur ein falscher Eindruck?
SolosigiPADI DM, RAB/VDST/CMAS CCR Tec, Poseidon SE7EN CCR
26.06.2020 08:28
@nandersen
@gr3ywolf
Gay Lussac/Thermische Zustandsgleichung idealer Gase...

@Druckflasche
Van der Waals...

Gruss
Solosigi
KormoranEN 14153-2
26.06.2020 11:25
@Gr3yw0lf: "ob ich meine regler permanent an der obergrenze ihrer empfohlenen belastung einsetzen will"

???

Früher waren die meisten Regler auf 200 Bar ausgelegt, plus die üblichen Sicherheitszuschläge. Heutzutage sind sie's meistens auf 300, erkennbar am längeren Anschlussgewinde. Plus die üblichen Sicherheitszuschläge. Mit den 200-Bar-Reglern an 230-Bar-Flaschen ist man doch auch nicht "an die Obergrenze" gegangen. Wieso sollte das jetzt mit Reglern, die für 300 Bar ausgelegt und zugelassen sind, plötzlich tun? Dem Regler ist das so ziemlich vorne wie hinten.
26.06.2020 14:54
@Solosiggi: Mir ist schon klar, dass Van-der-Waals die Annäherung an die Gesetzmäßigkeiten der realen Gase beschreibt, ich wollte hier nur nicht mit komplifizierten Fremdwörtern imprägnieren big
26.06.2020 14:59
@Nase.....oder ist das auch wieder nur ein falscher Eindruck?

An wen ist die Frage bitte gerichtet?
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
26.06.2020 15:10
Mal janz von vorne.
"wie ist das mit 300 Bar Tauchen."
Kein Unterschied zum 200bar-Tauchen.

"Ich habe die Mares 52x erste Stufe. Ist die 300 Bar tauglich?"
Siehe Manual, oder siehe mares-Website. Vermutung: Ja, wie fast alle inzwischen.

"Muss man noch andere Dinge beachten oder reicht das?"
Ja und nein.
Beachte z.B. den Messbereich des Manometers.

"Flasche und Ventil natürlich auch, versteht sich von selbst."
Was versteht sich von selbst? Dass deine Frage nach 300bar entsprechende 300bar-Flaschen voraussetzt? Ja, versteht sich von selbst.

"Lohnt sich das wirklich?"
Bei kleineren Flaschen: M.E. nicht (zu geringer Gewichtsvorteil, kaum spürbar).
(Nebenbei: M15 Stahl taucht sich auch sehr schön, nur sitzen ist etwas ungünstig, weil Flaschenboden tiefer als Hosenboden.)
Bei größeren Flaschen (z.B.D12/300]: Lohnt wirklich (im Vergleich zur Alternative D18/200).
Allerdings ggf. Auftriebskörper mit einkalkulieren.

26.06.2020 15:34
@Da Saupreiß ("An wen ist die Frage bitte gerichtet?")

Meine Frage war an dich gerichtet.
26.06.2020 15:53
Lies mal bitte genau den Satz den ich zitiere, den hat Nase geschrieben und nicht du!
Gelbe MaskeMaske hilft!
Abz. "Für gutes Wissen" (Gold)
26.06.2020 16:22
..noch 2 Sachen fallen mir ein:
- Dass 300bar-Regler mit 200bar länger halten... ich weiß nicht. Vermutlich sind doch nur Wandstärken etwas größer, womöglich O-Ringe etwas härter oder größer; ein höherer Verschleiß findet doch wohl nicht statt? Wenn Regler kaputt gehen, dann durch 10 Jahre liegenlassen (gern etwas feucht), oder direkt bei der "jährlichen Wartung".
- Der in 2. Näherung geringere Vorteil von 300 ggü. 200bar (10% weniger Gasmenge wg. Realgas) ist in 3. Näherung aber doch wieder größer. Wenn man nämlich berücksichtigt, dass jeweils nicht der komplette Vorrat bis 0bar leergeatmet (und gleich garnicht so vorher in der Tauchvorbereitung kalkuliert) wird. Einfachste Rechnung, die beliebten 50bar Restdruck: Hier 150bar (200-50), da 220bar (270-50) nutzbar. 220/150 ergibt.. 1,46. Gerundet 1,5...

26.06.2020 19:05

@Da Saupreiß:

So wie ich es hier lesen hast Du überhaupt niemanden zitiert (fehlende Anführungszeichen, Kursivschrift etc., die ein Zitat erkennbar machen würden) und auf meine Frage auch noch nicht geantwortet.

27.06.2020 06:15
Zitat von dir "so wie ich hier lesen kann......"
da dürfte das Problem liegen.

wenn ich einen Thread mit @nase beginne, dann ist auch nase gemeint und nicht du. Somit kannst dir deine klugscheisserei bzgl. dessen wie man ein Zitat optisch deklariert sparen.
27.06.2020 09:29
Entschuldige @Da Saupreiß, das war nicht so gemeint. prost
29.06.2020 08:51
Na Preuße, an wen ist die Frage denn wohl gerichtet?

Nachdem du hier ja schon den Eindruck gemacht hast, Du würdest technisch, ja sogar Rebi tauchen, als ich das dann mal klar auf den Punkt gebracht habe, hast Du Dich ja beschwert und mitgeteilt, ich würde Deine Beträge falsch interpretieren. Sprich, Du hast im entsprechenden Beitrag deutlich gemacht, das Du eben nicht technisch tauchst, ist wohl auch besser...
Einen weiteren Eindruck den Du hinterläßt ist, Du wärst Tauchlehrer, aber ich möchte halt nicht wieder etwas falsch interpretieren, daher frage ich lieber mal nach
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